#16
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
Âû îïÿòü ïðàâû íàñ÷åò áàëëîíà - ïëîõîé ìåòîä, èìåþùèé î÷åíü îãðàíè÷åííóþ ñôåðó ïðèìåíåíèÿ, ïðàêòè÷åñêè - çðÿ ïîòðà÷åííîå âðåìÿ è âûáðîøåííûå äåíüãè, íå â ïîñëåäíþþ î÷åðåäü ïîòîìó, ÷òî áàëëîí íàäî óäàëÿòü. ×òî êàñàåòñÿ ïñèõîëîãè÷åñêîé ñîñòàâëÿþùåé ãåíåçà îæèðåíèÿ. Áåçóñëîâíî, ïëîõîé ðåçóëüòàò îïåðàöèè ìîæåò ïîâåðãíóòü ïàöèåíòà â äåïðåññèþ è ïîòîìó, îòáîðó ïàöèåíòîâ íà õèðóðãè÷åñêîå ëå÷åíèå è èõ ïîäãîòîâêå ìû óäåëÿåì ñòîëüêî âíèìàíèÿ. Îäíàêî, ïî äàííûì îãðîìíîé ñòàòèñòèêè, êîòîðàÿ îïóáëèêîâàíà è íàõîäèòñÿ â ñâîáîäíîì äîñòóïå, áîëüøèíñòâî ïàöèåíòîâ áàðèàòðè÷åñêèõ õèðóðãîâ âî âñåì ìèðå äîâîëüíû ðåçóëüòàòàìè ëå÷åíèÿ.  íàñòîÿùåå âðåìÿ ìû ïðîâîäèì îïðîñ áàðèàòðè÷åñêèõ ïàöèåíòîâ íà íàøåì ôîðóìå, ãäå óæå ïîëó÷åíû èíòåðåñíûå ðåçóëüòàòû. Âîîáùå Èíòåðíåò îêàçàëñÿ îòëè÷íîé ïëîùàäêîé äëÿ îöåíêè êà÷åñòâà æèçíè ïîñëå îïåðàöèè. Ýòî äîñòîâåðíûå äàííûå, êîòîðûå íåâîçìîæíî ôàëüñèôèöèðîâàòü. |
#17
|
||||
|
||||
Óâàæàåìûé êîëëåãà!
Äåëî â òîì, ÷òî î÷åíü ìíîãèå ïàöèåíòû ñ èçáûòî÷íûì âåñîì è îæèðåíèåì, ïðåêðàñíî èíôîðìèðîâàíû î òîì, ÷òî êóøàòü íàäî ìåíüøå, à äâèãàòüñÿ áîëüøå. Òîëüêî óâû, ýòî ïëîõî ïîìîãàåò äàæå ëþäÿì ñ âûñøèì ìåäèöèíñêèì îáðàçîâàíèåì. Òî åñòü ðàçóìîì ÷åëîâåê ïîíèìàåò, ÷òî íàäî ïðîñòî íîðìàëüíî ïèòàòüñÿ è äâèãàòüñÿ, à ïñèõèêà, ïîäñîçíàíèå ïî÷åìó-òî åìó íå äàþò ýòî äåëàòü... ß ñòàëà çàäàâàòü âîïðîñû èìåííî íà îñíîâàíèè ðàññêàçîâ ïàöèåíòîâ, òàê êàê óâèäåëà òàì òåõ, êòî âïîëíå â ñîñòîÿíèè äîéòè äî íîðìàëüíîãî âåñà è áåç îïåðàöèè - âåäü 84 êã è 169 ñì - ýòî äàæå íå îæèðåíèå åùå (ïîñ÷èòàëà ñïåöèàëüíî). Ìåíÿ èíòåðåñóåò èìåííî òàêàÿ êàòåãîðèÿ ïàöèåíòîâ, êîòîðûå ñïîêîéíî ìîãóò îáîéòèñü áåç õèðóðãà (êàê ìíå êàæåòñÿ), ó êîòîðûõ íåò ìåäèöèíñêèõ ïîêàçàíèé ê áàðèàòðè÷åñêîé õèðóðãèè. Êîíå÷íî, îïåðàöèÿ õîðîøà òåì, ÷òî ñíîâà íàáðàòü òàêóþ ìàññó òåëà, êàê 150 êã - íåðåàëüíî. Íî òàê ëè îíà íóæíà ìîëîäîé æåíùèíå, êîòîðàÿ ñèäÿ äîìà ñ ðåáåíêîì, çàåäàëà ñêóêó èëè êàêèå-òî äðóãèå ïðîáëåìû, íàáðàëà íå ñëèøêîì ñòðàøíûé âåñ, êîòîðûé âïîëíå ìîæíî ñáðîñèòü, óðåçàâ êàëîðèéíîñòü äî 1400, è ãóëÿÿ â áûñòðîì òåìïå ìèíóò ïî 40 â äåíü? |
#18
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
|
#19
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
Êñòàòè î øàðëàòàíàõ. Ê ñîæàëåíèþ èìåííî îãðîìíîå ÷èñëî "êëèíèê" è "öåëèòåëåé" îáåùàþùèõ ïîõóäåíèå áûñòðî è áåç òðóäà è ÿâëÿåòñÿ âî ìíîãîì ïðè÷èíîé íåãàòèâèçìà íàøèõ ïàöèåíòîâ ïî îòíîøåíèþ ê êîíñåðâàòèâíîé òåðàïèè. Ïîäîáíûå îðãàíèçàöèè çäîðîâî äèñêðåäèòèðóþò äåéñòâèòåëüíî íàó÷íûå è ýôôåêòèâíûå ìåòîäû ñíèæåíèÿ âåñà. Ñîáñòâåííî, ìû çäåñü èìåííî ïîòîìó, ÷òî õîòåëè áû íàéòè åäèíîìûøëåííèêîâ ñðåäè êîëëåã òåðàïåâòè÷åñêîãî íàïðàâëåíèÿ, êîòîðûì ìîãëè áû äîâåðÿòü ìû è íàøè ñîñòîÿâøèåñÿ è íåñîñòîÿâøèåñÿ ïàöèåíòû. Íà íàø âçãëÿä, ìû íå ÿâëÿåìñÿ êîíêóðåíòàìè íàøèõ êîëëåã - òåðàïåâòîâ, ïîñêîëüêó êîëè÷åñòâî ýòèõ áîëüíûõ îãðîìíî, à íàøè âîçìîæíîñòè (ïî îòäåëüíîñòè) îãðàíè÷åíû. |
#20
|
|||
|
|||
È âñå òàêè î÷åíü õî÷åòñÿ ïîñëóøàòü íà÷àëüíèêà òðàíñïîðòíîãî öåõà.(ñ) Íå î òîì, êàê âñå çàìå÷àòåëüíî óñòðîåíî â îòäåëüíî âçÿòîì öåíòðå, à î öèôðàõ, ñî ññûëêàì, îáîñíîâûâàþùèõ ïðèíÿòèå ðåøåíèÿ "çà èëè ïðîòèâ". Îá àëãîðèòìå äåéñòâèé âðà÷à, ïîçâîëÿþùåì ïîíÿòü, ÷òî ïîðà îòïðàâëÿòü ïàöèåíòà ê õèðóðãó. Î íåóäà÷àõ, èõ ïðè÷èíàõ è ÷àñòîòå.  îáùèõ ÷åðòàõ, òàê âèäèòñÿ ìåäèöèíñêèé äèñïóò, â îòëè÷èå îò ïèàð àêöèè.
|
#21
|
||||
|
||||
ß íå ïðî ÈÌÒ 45, ñ òàêèì ÈÌÒ ñàìà ñîâåòîâàëà áû õèðóðãèþ, ÷òîáû áàíàëüíî íå ïîìåðåòü.
Íî èñòîðèÿ ñ äåâóøêîé âåñîì 84 êã âçÿòà ìíîþ íå èç âîçäóõà... À ñ ñàéòà Âàøåé êëèíèêè... Äóìàþ, õèðóðãèÿ ïðèâëåêàòåëüíà åùå è ïîòîìó, ÷òî ïîæàëóé, áàðèàòðè÷åñêèé õèðóðã - ýòî åäèíñòâåííûé ÷åëîâåê, êîòîðûé ðåàëüíî èìååò "âîëøåáíîå ñðåäñòâî", îò êîòîðîãî, äåéñòâèòåëüíî, õóäåþò âñå.  ïðîòèâíîì ñëó÷àå ìåòîäîì ëå÷åíèÿ îñòàåòñÿ ëèáî æåëåçíàÿ âîëÿ (êîòîðîé íåò), ëèáî ïñèõîòåðàïåâò, íî äàëåêî íå âñå ìîãóò ïðèíÿòü òîò ôàêò, ÷òî ãàðàíòèé íåò, è ÷òî äàëåêî íå ôàêò ÷òî ïñèõîòåðàïåâò ïîìîæåò ñðàçó, ÷òî íå áóäåò ðåöèäèâà... À îïåðàöèÿ, äåéñòâèòåëüíî äàåò ãàðàíòèþ, ñ ýòèì íå ïîñïîðèøü. |
#22
|
|||
|
|||
|
|
#23
|
||||
|
||||
Âîò äàæå êàê, èíòåðåñíî, ñïàñèáî.
(Çäåñü îäîáðÿëîê íåò). |
#24
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
Íå ìîãó ñåé÷àñ òî÷íî èäåíòèôèöèðîâàòü ïàöèåíòêó î êîòîðîé èäåò ðå÷ü, íî, åå ÈÌÒ ïî÷òè 30. (åñëè íå òðóäíî, ïðèøëèòå ññûëêó íà ýòîò ðîëèê â ëè÷êó, ÿ óòî÷íþ êòî ýòî è êàêîâû îáñòîÿòåëüñòâà åå ëå÷åíèÿ). Êàê óæå îòìå÷àëîñü, òàêîé èçáûòî÷íûé âåñ ñîâñåì íåäàâíî ïðèçíàí FDA äîñòàòî÷íûì îñíîâàíèåì äëÿ âûïîëíåíèÿ áàíäàæèðîâàíèÿ æåëóäêà (òîëüêî áàíäàæèðîâàíèÿ). Íàì ïîíÿòíû ïðè÷èíû òàêîãî ðåøåíèÿ. Áàíäàæèðîâàíèå æåëóäêà íà ñåãîäíÿøíèé äåíü â îïûòíûõ ðóêàõ - îïåðàöèÿ ïî÷òè ñ íóëåâûì ðèñêîì. Îíà ÿâëÿåòñÿ ïðîñòîé è ëåãêî îáðàòèìîé. Âñå ìîãóùèå âîçíèêíóòü âñëåäñòâèå äàííîãî âìåøàòåëüñòâà ïðîáëåìû è îñëîæíåíèé íå íîñÿò ôàòàëüíîãî õàðàêòåðà è ñðàâíèòåëüíî ëåãêî ìîãóò áûòü ïðåîäîëåíû ñ èñïîëüçîâàíèåì òîé æå ëàïàðîñîêîïè÷åñêîé òåõíèêè, êîòîðàÿ äîëæíà èñïîëüçîâàòüñÿ äëÿ óñòàíîâêè ýòîãî êîëüöà.  ÑØÀ è âî ìíîãèõ ñòðàíàõ Åâðîïû, áàíäàæèðîâàíèå æåëóäêà íà ñåãîäíÿøíèé äåíü âûïîëíÿåòñÿ àìáóëàòîðíî. |
#25
|
||||
|
||||
Ýòî íå 30, ýòî 29.41. Ññûëêó ÿ íå ìîãó òóò äàòü, òàê êàê ýòî ìîæåò áûòü ïðèçíàíî ÿâíîé ðåêëàìîé.
Ïðî îãðàíè÷èòåëüíûå äèåòû. Áîëüøèíñòâî ëþäåé ñ íàðóøåíèÿìè ïèùåâîãî ïîâåäåíèÿ íàåäàþòñÿ â ãîðäîì îäèíî÷åñòâå è íà ëþäÿõ åäÿò î÷åíü ìàëî. Íàïèñàëà ñþäà ïîòîìó, ÷òî ïðè÷èíà-òî íèêóäà íå äåâàåòñÿ, ïñèõîëîãè÷åñêèå ïðîáëåìû îñòàëèñü, è âèäíû íåâîîðóæåííûì âçãëÿäîì. À êàê Âû ìîæåòå êîììåíòèðîâàòü ññûëêó â ñîîáùåíèè ¹ 22? Ñïàñèáî. |
#26
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Ìû äîëãî äóìàëè, êàê íàì áûòü.  êîíöå êîíöîâ ïðîâåëè îáñóæäåíèå íà íàøåì ôîðóìå è ðåøèëè îáðàçîâàòü ñâîé ñîáñòâåííûé áëàãîòâîðèòåëüíûé ôîíä, êîòîðûé ôèíàíñèðóåòñÿ áûâøèìè ïàöèåíòàìè (åñòåñòâåííî, íà äîáðîâîëüíîé îñíîâå). Ïðè âûïîëíåíèè òàêîé áëàãîòâîðèòåëüíîé îïåðàöèè âåñü êîëëåêòèâ öåíòðà ðàáîòàåò áåñëàòíî, ïëþñ ê ýòîìó ìû äîãîâîðèëèñü ñ ïðîèçâîäèòåëåì ðîññèéñêîãî áàíäàæà, êîòîðûå ëþáåçíî ïðåäîñòàâëÿþò áàíäàæ ñ îãðîìíîé ñêèäêîé ïîä êîíêðåòíîãî ïàöèåíòà. Êàíäèäàòóðà íà îïåðàöèþ âûáèðàåòñÿ ïóòåì ãîëîñîâàíèÿ áûâøèìè ïàöèåíòàìè (åñòåñòâåííî, ïðè íàëè÷èè íàøåãî ñîãëàñèÿ ñ ìåäèöèíñêîé òî÷êè çðåíèÿ). Òàê, ïî 100, ïî 500, ïî 1000 ðóáëåé ëþäè ñîáèðàþò íåîáõîäèìóþ ñóììó, è ïîñëå ýòîãî îïåðàöèÿ ìîæåò ñîñòîÿòüñÿ. Ñëåäîâàòåëüíî, äàæå ñîâñåì áåäíûå ëþäè ïîëó÷àþò ïåðñïåêòèâó ñâîþ ïðîáëåìó ðåøèòü. Òàêèì îáðàçîì, ìû ñ íàøèìè áûâøèìè ïàöèåíòàìè ïûòàåìñÿ ñäåëàòü òî, ÷òî ïî-èäåå äîëæíî áû äåëàòü ãîñóäàðñòâî ñ åãî ìèëëèàðäàìè íåôòåäîëëàðîâ. |
#27
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
Ïîñìîòðåë àáñòðàêò ïðåäëàãàåìîé â ñîîáùåíèè 22 ñòàòüè. Ìíå êàæåòñÿ ñòðàííûì, ÷òî ó ïàöèåíòîâ, ó êîòîðûõ ñíèçèëñÿ ðèñê äèàáåòà, èíôàðêòà ìèîêàðäà - çàáîëåâàíèé ÷àñòî ïðèâîäÿùèõ ê ãèáåëè ëþäåé, ðèñê óìåðåòü ïî÷åìó-òî ÎÑÒÀÅÒÑß ïîâûøåííûì (but the risk of death remains increased), íåïîíÿòíî îò ÷åãî? ×òî çà îòäàëåííûå îñëîæíåíèÿ ÿâèëèñü ïðè÷èíîé âûñîêîãî ðèñêà ñìåðòè? Åùå øóíòèðóþùèå îïåðàöèè åùå ìîãóò êàê-òî óâåëè÷èòü ðèñê ñìåðòè â ñâÿçè ñ ðàííèìè ãðîçíûìè îñëîæíåíèÿìè, íî ïî÷åìó ñìåðòü ïîñëå ðåñòðèêòèâíûõ âìåøàòåëüñòâ? Íàäî ïîñìîòðåòü ïîëíûé òåêñò, ÷òîáû ïîíÿòü, ÷òî êîëëåãè èç Øâåöèè èìåþò â âèäó. Ìîãó ïðèâåñòè ìíîãî ññûëîê, íà ñòàòüè ãäå ïðèâîäÿòñÿ äàííûå î óâåëè÷åíèè ïðîäîëæèòåëüíîñòè æèçíè è åå êà÷åñòâà ïîñëå áàðèàòðè÷åñêèõ îïåðàöèé. Äóìàþ, ÷òî èõ ìîæíî ëåãêî íàéòè â Medline ïî ñîîòâåòñòâóþùèì êëþ÷åâûì ñëîâàì. Åñëè ìîæíî íå ñåãîäíÿ, ïîçäíî óæå. Ñ óâàæåíèåì äîêòîð Åâäîøåíêî |
#28
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Åñëè âåñ íå ìåøàåò, òàêîé ÷åëîâåê ê íàì íèêîãäà íå ïðèõîäèò. Çà÷åì?  îòíîøåíèè òîãî, ÷òîáû ïîòðàòèòü äåíüãè, ÷òîáû ìåíüøå êóøàòü. Ìíîãèå íàøè ïàöèåíòû ãîâîðÿò íàì, ÷òî äàæå æåëóäî÷íîå øóíòèðîâàíèå (ñàìàÿ äîðîãàÿ îïåðàöèÿ) ïîëíîñòüþ îêóïàåòñÿ çà 6-8 ìåñÿöåâ çà ñ÷åò ðàñõîäîâ íà ïèòàíèå. Êñòàòè, àìåðèêàíöû, êîòîðûå, êàê èçâåñòíî, èçó÷àþò âñ¸, ýòè íàáëþäåíèÿ óæå ïîäòâåðäèëè ýêîíîìè÷åñêèìè èçûñêàíèÿìè, êîòîðûå îïóáëèêîâàíû (åñëè êòî-íèáóäü çàèíòåðåñóåòñÿ, ïîïðîáóþ íàéòè ññûëêó). Îêàçàëîñü, ÷òî îïåðàöèÿ íå òîëüêî ýôôåêòèâíà ñ òî÷êè çðåíèÿ ìåäèöèíñêèõ ðàñõîäîâ (òî åñòü îíà â èòîãå îáõîäèòñÿ îùóòèìî äåøåâëå, ÷åì êîíñåðâàòèâíîå ëå÷åíèå), íî ñ áûòîâîé òî÷êè çðåíèÿ (ðàñõîäû íà ïèòàíèå, îäåæäó, îáóâü). |
#29
|
||||
|
||||
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
Weight loss surgery [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
__________________
Ñ óâàæåíèåì, Þñèô Àëõàçîâ. |
#30
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
Òåõ ëþäåé, êîòîðûå ê Âàì íå äîøëè, Âû íå âèäèòå, âîò íèêòî è íå îòêàçûâàåòñÿ. ß æå ñïðàøèâàþ ñ "ïîëèêëèíè÷åñêîé" òî÷êè çðåíèÿ âñåõ òåõ òûñÿ÷ ëþäåé êîòîðûå "çàâîðà÷èâàþòñÿ" åùå íà ñòàäèè ïåðâè÷íîãî çâåíà. Äàíî: Âîò ïðèø¸ë êî ìíå ìóæ÷èíà. 53 ãîäà. 125êã. 1,85 ðîñò. (ÈÌÒ 35). Ñî ñðåäíåñòàòèñòè÷åñêèì äîõîäîì. Âîïðîñ: êàê ñ Âàøåé òî÷êè çðåíèÿ ÿ äîëæåí åãî óáåäèòü ïîòðàòèòü 200,000+ ðóá íà òî, ÷òîáû ïîõóäåòü, ó÷èòûâàÿ, ÷òî ïîåñòü îí ÿâíî ëþáèò, à âñåõ ïðåëåñòåé ÑÄ åùå íå èñïûòàë? |