Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология

Эндокринология Форумы: Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы, Диабет, Ожирение, Форум для врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 01.02.2016, 22:48
fruktya fruktya вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 01.02.2016
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 3
fruktya *
корректно ли назначено лечение

женщина, 28 лет, вес 83,5 кг, рост 169 см
первые месячные в 14 лет, циклы в течении нескольких лет были нерегулярные, затем 4 года по 32-34 дня, в марте 2012 месячные начались и не заканчивались, назначили оргаметрил на 2 месяца, потом регивидион 3 месяца, после приема ригевидона (в теч. 3 месяцев) месячные не начинались, вызывали дюфастоном(10 дней по 1тХ2р/день), по результатам узи ставили СПКЯ?,по узи три месяца отслеживали овуляцию, она не происходила, назначили диагностическую лапароскопию, обследование перед лапаорскопией
4-й день цикла
Т4св 13,2 пмоль/л (9,0-22,0)
ТТГ 3,69 мЕд/л (0,4-4.0)
ФСГ 4,55 мЕд/л (1,37-9,9)
ЛГ 6,46 мЕд/л (1,68-15.0)
эстрадиол 111 пмоль/л (68-1269)
прогестерон 1,3 нмоль/л (0,3-2,2 )
дэа-SO4 9,4 мкмоль/л (0,9-11,7)
тестостерон 1,58 нмоль/л (0,38-1,97)
пролактин 422 мЕд/л (109-557)
амг 11,92 нг/мл (1-2,5)
инсулин 10,6 мкЕд/мл (2,7-10,4)
с-пептид 606 пмоль/л(258-1718)
17-он 6,54 нмоль/л (1,24-8,24)
муж сдавал спермограмму -норма,
сделали лапароскопию (электрокаутеризация обоих яичников)
после операции стали расти фолликулы, но овуляции не было (фолликулярные кисты)
через полгода после операции стимуляция клостилбегитом+10000 хгч,
результат беременность
анализы во время беременности
Т4 св 15,1 пмоль/л (9-22)
ТТГ 2,1 мЕд/л (0,4-4.0)
, на сроке 6 недель НБ, выскабливание полости матки ноябрь 2014
обследование после нб
методом пцр на наличие специф днк хламидия, уреаплазма. микоплазма, гарднерелла, ВПЧ 16, 31/35, 18 не обнаружены
гомоцистеин 8,2 мкмоль/л (4-15)
опр. генетических полиморфизмов
обнаружена мутантная гомозигота СС по полиморф MTHFR A1298C и гетерозиготы по полиморф MTRR A66G, F7 10976_G>A,ITGA2 C807T,PAI 5G-6754G
АФС(Igm) 1,5 (<10)
АФС(IgG) 2,0 (<10)
АТ к b2-гликопротеину1 0,47 (<1)
Назначения гемостазиолога ангиовит 1тх1 р/день, 100мг тромбоасс 1 раз вечером
через три месяца после выскабливания начала планирование беременности, гинеколог назначила сиофор 500 Х 3 раза в день
каждый цикл делала фолликулометрию, фолликулы либо росли,но не лопались, либо в кисты перерастали,
в августе 2015 своя овуляция по узи(как раз в этом цикле контрацпеция)
сентябрь 2015 стимуляция овуляции по той же схеме,
образовлась лютеиновая киста, беременность не наступила

в августе месяце весила 92,5 кг, с 11 августа занимаюсь снижением веса, похудела на 10 кг, потом набрала 3 кг, сейчас опять снижаю вес
далее обследование у эндокринолога

4 день цикла (конец октября 2015)
из трех проб крови
андростендион 1,42 нг/мл(0,3-3,3)
амг 1,18 нг/мл
ГСПГ нМоль/л 24,4(18-114)
ингибин В 47,98 пг/мл (0-341)
индекс свободных андрогенов<2,8 (0,8-9,3)
ЛГ мМЕ/мл 2,83 (1,1-11,6)
Пролактин нг/мл 7,35 (1,9-25)
тестестерон св % 2,24 (0,328-2,25)
тестостерон нг/дл<20 (<73)
тестостерон биодоступный % 46 (8,8-52)
ФСГ 5,49 (2,8-11,3)
эстрадиол пг/мл 31,5 (до 160)

8.00
17-он нг/мл 2,18 (0,2-1,2)
дэас мкг/дл 361 (35-430)
кортизол мкг/дл 9(5-25)
АКТГ пг/мл 16,2 (до 46)
дгэа нг/мл 7,09(1-12)
дигидротестостерон пг/мл 367,67 (24-368)
мочевая кислота мкМоль/л 346,316 (142-339)
фолиевая кислота плазма нг/мл >24 (3-17)

17.00
17-он нг/мл 1,67 (0,2-1,2)
дэас мкг/дл 353 (35-430)
кортизол мкг/дл 3,55 (5-25)
АКТГ пг/мл 8,84 (до 46)
дгэа нг/мл 4,7(1-12)

исследование на липидный спектр и аполипопротеины НОРМА
на инсулинорезистентность 4 точки
1 (натощак)
глюкоза мМоль/л 6,135 (3,9-6,4)
инсулин мкМЕ/мл 4,53 (3-17)
С-пептид нг/мл 1,05 (1,1-5,0)
2 точка
глюкоза мМоль/л 6,058 (3,9-6,4)
инсулин мкМЕ/мл 29,1 (3-60)
с-пептид нг/мл 4,64 ()
3 точка
глюкоза 6,559
инсулин мкМе/мл 36 (3-60)
с-пептид 5,46
4 точка
глюкоза 5,37
инсулин 18,4
с-пептид 3,61

по результатам исследования диагноз
метаболический синдром, гиперурикоземия, СГА надпочечникова гинеза,
гипокортизолимия, синдром низкой агрегации тромбоцитов, передозировка фолиевой к-ты

назначили
аллопуринол 300 мг в стуки,
кортизона ацетат 25 утром и 12,5 вечером
тромбоасс отменить,
ангиовит через день

контроль через месяц

результаты анализов через месяц лечения (декабрь 2015)
5 день цикла
8.00
17-он 1,69 нг/мл (0,2-1,2)
кортизол мкг/дл 11,6 (5-25)
АКТГ пг/мл 28,1 (до 46)
мочевая кислота 250 мкМоль/л
фолиевая кислота >24 (3-17)
17.00
17-он нг/мл 0,9 (0,2-1,2)
кортизол мкг/дл 5,34 (5-25)
АКТГ пг/мл 8,09 (до 46)

эндокринолог откорректировал дозировку кортизона ацетата
37,5 (1,5 таблетки )утром и 12,5 (0,5 таблетки) вечером
отменил ангиовит, тромбоасс 50 мг
контроль через 6 недель

результаты (через 6 недель) (январь 2016)
на 7 день цикла
8.00
17-он нг/мл 0,76 (0,2-1,2)
фолиевая 12 (3-17)
на данный момент ОТ (89), вес 83,5кг рост 169
назначили диету, глюкофаж 1000 утром и 1000 вечером,
ксеникал 2 раза в день (пить не начала)
аллопуринол 300 мг 1 раз в день
кортизона ацетат 1 туром и 1/2 вечером
худеть до ОТ 78
моя цель беременность,
1) можно ли планировать ее сейчас, (или надо похудеть до ОТ 78)?
2) если можно планировать сейчас, то что с приемом кортизона делать?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 08.02.2016, 11:09
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,277
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,622 раз(а) за 32,696 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Господи, что же это такое?
Полипрагмазия - это еще мягко сказано...
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 08.02.2016, 12:58
fruktya fruktya вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 01.02.2016
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 3
fruktya *
спасибо, что ответили, то есть мне не нужны все эти препараты (глюкофаж, кортизона ацетат, аллопуринол)?... я в растерянности, один врач делает назначения (гемостазиолог) и отправляет к эндокринологу, эндокринолог назначает кучу анализов и корректирует препараты, назначенные гемостазиологом...
как пытаться планировать??
1) отслеживать и ждать свою овуляцию??
2) ситмулировать клостилбегитом? (2 ситмуляции уже было, 1 привела к беременности, но увы)
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 08.02.2016, 13:14
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,277
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,622 раз(а) за 32,696 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы все правильно понимаеие - но я даже немзнаю, как начать Вам отвечать
1/ есть СПКЯ и есть избыток массы ( последнее по мере сил устранить)
2/ далее почему - то была заподозрена НВДКН ... Здесь даже немзнаю, как комментировать - авось доктор Сазонова присоединится
3/ ну и насзакуску аллопуринол ... Тоже попршу помощи зала
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 08.02.2016, 15:12
AnnaSa AnnaSa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 19.10.2008
Город: Москва
Сообщений: 2,780
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 1,322 раз(а) за 1,296 сообщений
AnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте, давайте попробуем разобраться.

Итак, у вас есть дисфункция яичников. По анализам из всего вороха обращает внимание на копейку повышенный 17-ОПГ - 6,54 нмоль/л (норма до 6) и 2,18 нг/мл (норма до 2). Эти показатели находятся в "серой зоне" - то есть может быть неклассическая ВДКН (то, что ваш доктор назвал СГА надпочечникового генеза), а может - и с большой степенью вероятности - и не быть. Чтобы это уточнить, нужна либо проба с синактеном после полной отмены кортизона ацетата (в идеале, но синактена нет в аптеках), либо генетическое исследование на наличие мутаций в гене 21-гидроксилазы. Превышение у вас настолько небольшое, что диагноз этот маловероятен, и вряд ли вам прием кортизона потребуется.
Посему, сдаем в лаборатории генетику (уточните заранее, делается ли анализ на налчие неклассических мутаций - в частности, V281l, и лучше не в гемотесте - не в рамках антирекламы, просто реально много ошибок). Если мутаций не обнаруживается, медленно отменяем кортизон (с учетом немаленьких доз лучше постепенно убирать по полтаблетки каждые 3-4 дня) и забываем про эти страшные диагнозы.

2. Аллопуринол отменить однозначно - с планированием беременности он не совместим и показаний к нему у вас нет.

3. Глюкофаж можно оставить - по результатам теста толерантности у вас нарушение гликемии натощак. Тоже на копейку, но в рамках восстановления спонтанной овуляции может пригодиться - это препарат второй линии. Да и худеть на нем немного легче. При наступлении беременности препарат нужно будет отменить.

4. Худеть обязательно - риск ненаступления и невынашивания беременности при избыточном весе увеличивается в разы. Если получится диетой и спортом - замечательно. Если нет, можно и с Ксеникалом - но, до того как начать, обязательно просчитайте калораж и потребление жиров с пищей (хотя бы на счетчике калорий - сейчас есть удобные программки для смартфонов). Если будете заедать ксеникалом сало, будете очень быстро бегать в туалет с жидким маслянистым стулом, большинство не любят этот препарат именно из-за этого неприятного побочного эффекта. При наступлении беремености или при достижении желаемого эффекта препарат нужно будет отменить.

5. На фоне снижения массы тела беременность может наступить и вынашиваться самостоятельно. Если нет - тогда следует вернуться к вопросу о повторной стимуляции - на фоне более низкой массы тела она может быть более успешной.

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а):
ELENA_VLAD одобрил(а): Все понятно и четко! теперь - выполнить
FilippovaYulia одобрил(а):
__________________
С уважением, Сазонова Анна Игоревна.
Врач-эндокринолог, НЦ АГиП им. Кулакова
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 08.02.2016, 16:40
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,394
Поблагодарили 33,236 раз(а) за 31,585 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
среди обнаруженных мутаций тромбофилических нет, назначения ангиовита и тромбоасса не нужны, достаточно фолиевую 1-2 мг в день

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а): Спасибо
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 08.02.2016, 21:17
fruktya fruktya вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 01.02.2016
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 3
fruktya *
Уважаемые врачи, всем большое спасибо за ответы, сдам генетику обязательно!!!
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 25.02.2016, 22:08
fruktya fruktya вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 01.02.2016
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 3
fruktya *
доброго времени суток, прокомментируйте, пожалуйста, результаты генетики
P30L -
In2G -
G110 8nt-
I172N-
I235N-
V236E-
M238K-
V28IL-
F306+Int-
Q318X-
R356W-
P453 S-
мутаций в гене CYP21OHB не обнаружено, химерных конструкций не найдено.
на сегодняшний день принимаю кортизона ацетат 1,5 таблетки утром и 0,5 таблетки вечером (37,5 мг и 12,5 утром и вечером соответственно), по результатам анализов, я так понимаю, что у меня нет ВДКН (генетику сдавала в НИИ Акушерства и Педиатрии, надеюсь им можно доверять...), отменять по какой схеме?
1 утром и 1/2 вечером 4 дня,
потом 0,5 утром и 0,5 вечером 4 дня
0,5 утром 4 дня, потом отменить вообще?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 26.02.2016, 06:50
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,277
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,622 раз(а) за 32,696 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
[quote=AnnaSa;235064

Посему, сдаем в лаборатории генетику (уточните заранее, делается ли анализ на налчие неклассических мутаций - в частности, V281l, и лучше не в гемотесте - не в рамках антирекламы, просто реально много ошибок). Если мутаций не обнаруживается, медленно отменяем кортизон (с учетом немаленьких доз лучше постепенно убирать по полтаблетки каждые 3-4 дня) и забываем про эти страшные диагнозы.

2. Аллопуринол отменить однозначно - с планированием беременности он не совместим и показаний к нему у вас нет.

3. Глюкофаж можно оставить - по результатам теста толерантности у вас нарушение гликемии натощак. Тоже на копейку, но в рамках восстановления спонтанной овуляции может пригодиться - это препарат второй линии. Да и худеть на нем немного легче. При наступлении беременности препарат нужно будет отменить.

4. Худеть обязательно - риск ненаступления и невынашивания беременности при избыточном весе увеличивается в разы. Если получится диетой и спортом - замечательно. Если нет, можно и с Ксеникалом - но, до того как начать, обязательно просчитайте калораж и потребление жиров с пищей (хотя бы на счетчике калорий - сейчас есть удобные программки для смартфонов). Если будете заедать ксеникалом сало, будете очень быстро бегать в туалет с жидким маслянистым стулом, большинство не любят этот препарат именно из-за этого неприятного побочного эффекта. При наступлении беремености или при достижении желаемого эффекта препарат нужно будет отменить.

5. На фоне снижения массы тела беременность может наступить и вынашиваться самостоятельно. Если нет - тогда следует вернуться к вопросу о повторной стимуляции - на фоне более низкой массы тела она может быть более успешной.[/QUOTE]

Рекомендации уже даны
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 28.02.2016, 21:20
AnnaSa AnnaSa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 19.10.2008
Город: Москва
Сообщений: 2,780
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 1,322 раз(а) за 1,296 сообщений
AnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Схема вполне нормальная.

Не сочтите за труд, вы не могли бы сфотографировать заключение лаборатории по генетике без вашей фамилии? Коллекционирую заключения хороших лабораторий по разным городам нашей страны. По Москве всегда могу подсказать, а вот в других городах попасть на лабораторию, которая делает большое количество мутаций не просто, а бывает, что спрашивают. Буду очень признательна.
__________________
С уважением, Сазонова Анна Игоревна.
Врач-эндокринолог, НЦ АГиП им. Кулакова
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 29.02.2016, 20:29
fruktya fruktya вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 01.02.2016
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 3
fruktya *
спасибо за ответы, прикрепила файл с результатами
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: genetika.jpg
Просмотров: 40
Размер:	371.7 Кб
ID:	97221  
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 01.03.2016, 09:09
AnnaSa AnnaSa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 19.10.2008
Город: Москва
Сообщений: 2,780
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 1,322 раз(а) за 1,296 сообщений
AnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Благодарю. Теперь буду знать, куда направлять.
__________________
С уважением, Сазонова Анна Игоревна.
Врач-эндокринолог, НЦ АГиП им. Кулакова
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 31.03.2016, 09:11
fruktya fruktya вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 01.02.2016
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 3
fruktya *
Добрый день, уважаемые врачи.
На сегодняшний день мой вес 80.3 кг дата посл. Месячных 28.02.2016, в этом цикле наступила беременность, принимала глюкофаж 1000 2 раза в день, уменьшила дозировку :
1000 утром и 500 вечером, подскажите, пожалуйста, как правильно отменять препарат.
Каждую неделю на 500 снижать до полной отмены?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 31.03.2016, 12:06
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,277
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,622 раз(а) за 32,696 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Просто взять и не получать
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:06.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.