Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Онкология > Консультации для пациентов

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 14.08.2006, 20:47
Elliv Elliv вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 06.11.2005
Город: СПб
Сообщений: 400
Сказал(а) спасибо: 44
Elliv этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Травмированный невус у ребенка

Неделю назад сын (15 лет) травмировал родинку, она была разодрана буквально пополам, изменила цвет, шелушилась. Через пару дней ранка поджила, форма родинки в принципе восстановилась, но сохраняется слегка сизоватый оттенок (на верхушке). На всякий случай показались дерматологу, детскому онкологу - оснований для паники не обнаружилось, но посоветовали в плановом порядке удалить. Родинка выступающая (миллиметра 4 над кожей), на открытом месте, "под рукой" (он ее постоянно задевает и одеждой, и просто от нечего делать ). На мой вопрос - не рискованно ли удалять, сказали - опаснее оставлять, чем удалять...
Это у него уже третья "рваная" родинка, но две другие плоские (на спине и на лице), обе нормально зажили, на каждой остался тонкий шрамик в виде темной полоски. Вот находит же чем поцарапаться...
Ув. господа медики, разрешите мои сомнения. Что все-таки лучше - удалять или не трогать?
  #2  
Старый 14.08.2006, 21:38
Аватар для Foxa
Foxa Foxa вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 02.11.2004
Город: Россия
Сообщений: 6,663
Поблагодарили 977 раз(а) за 942 сообщений
Foxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
лучше удалить в плановом порядке
  #3  
Старый 14.08.2006, 21:59
Аватар для Dr.Nathalie
Dr.Nathalie Dr.Nathalie вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 09.08.2003
Город: Москва
Сообщений: 24,881
Поблагодарили 5,532 раз(а) за 4,217 сообщений
Dr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Согласна с коллегой.
Одним из показаний для удаления невуса является его расположение в месте, находящемся в постоянном контакте с одеждой.
  #4  
Старый 14.08.2006, 22:20
Gallen Gallen вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.07.2002
Город: UA
Сообщений: 6,085
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 568 раз(а) за 534 сообщений
Gallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Опасна не однократная травма, а постоянная травматизация... Впрочем это на любом участке тела человека...
  #5  
Старый 15.08.2006, 20:55
Elliv Elliv вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 06.11.2005
Город: СПб
Сообщений: 400
Сказал(а) спасибо: 44
Elliv этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
С показаниями к удалению все впринципе понятно, поставлю вопрос несколько иначе: связано ли удаление как таковое с каким бы то ни было риском (даже в оправданных случаях)?

Цитата:
Одним из показаний для удаления невуса является его расположение в месте, находящемся в постоянном контакте с одеждой.
Постоянного контакта с одеждой в принципе нет (родинка на боковой стороне шеи, как бы посередине ее высоты, т.е. гораздо выше линии воротника), есть частый контакт с одеждой во время одевания и дурацкая привычка теребить все выступающее на лице и шее, сдирать корочки с ранок и т.п.
  #6  
Старый 15.08.2006, 22:10
ksn1968 ksn1968 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 25.07.2006
Город: Меленки
Сообщений: 102
Сказал(а) спасибо: 1
ksn1968 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеksn1968 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеksn1968 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Elliv
С показаниями к удалению все впринципе понятно, поставлю вопрос несколько иначе: связано ли удаление как таковое с каким бы то ни было риском (даже в оправданных случаях)?
Здравствуйте!
Не совсем ясен Ваш вопрос. Риском чего? Если говорить о банальных послеоперационных осложнениях, то он конечно же есть. Однако вероятность инфекционного осложнения после такой операции на этом месте мизерна.
  #7  
Старый 15.08.2006, 22:47
Elliv Elliv вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 06.11.2005
Город: СПб
Сообщений: 400
Сказал(а) спасибо: 44
Elliv этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Какой у вас симпатичный аватар.
Нет, я имела в виду, конечно, не риск инфицирования, а "страшилки", время от времени рассказываемые в народе: была себе родинка, никому не мешала, но звери-доктора посоветовали убрать... Удалили, но лучше б не трогали, потому как вскорости на том месте что-то выросло, далее следует трагический финал с выводом: не надо было слушать докторов. Вроде и бред, но страшно... Так бред или в этом есть доля истины? Иными словами, бывают ли случаи, когда при удалении родинки часть "проблемной" ткани остается неудаленной и затем начинает вести себя агрессивно в ответ на хирургическое вмешательство? Прошу простить, если сие звучит невежественно или наивно, но как говорится, семь раз отмерь... Особенно если "отрезать" что-то нужно от собственного ребенка. Даже доверив это суперпрофессионалам, все равно будешь переживать...
  #8  
Старый 15.08.2006, 23:12
ksn1968 ksn1968 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 25.07.2006
Город: Меленки
Сообщений: 102
Сказал(а) спасибо: 1
ksn1968 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеksn1968 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеksn1968 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Детей, конечно, жалко , даже чужих. Всё о чем говорят люди наверное правда , но лишь отчасти . Все эти "страшилки" связаны с меланомой, в действительности агрессивной опухолью прикрывающейся "овечьей шкурой" невуса. Операция не может сделать из доброкачественного образования злокачественное.
  #9  
Старый 15.08.2006, 23:18
Elliv Elliv вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 06.11.2005
Город: СПб
Сообщений: 400
Сказал(а) спасибо: 44
Elliv этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Ну хорошо, убедили. А где гарантия, что оно уже таковым не является? То, что специалист рассмотрел родинку в лупу и сказал, что "признаков малигнизации нет" - точно гарантия? Наверно, скажете - гарантий нет ни в чем...
  #10  
Старый 16.08.2006, 00:55
elevsi elevsi вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.09.2005
Город: С-Пб
Сообщений: 57
Сказал(а) спасибо: 2
elevsi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelevsi этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Лена! Вы же грамотная мама!
Страшные рассказки и глупости существуют про большую часть серьезных болячек! Как пример,- "вот зачем сразу ребенка на инсулин подсадили?" Узнаете?!
Тавмированный невус действительно лучше удалить, а не ждать непонятно чего (а вдруг не оно, а вдруг пронесет!). Ткань будет отправлена на биопсию, с результатом можно будет ознакомиться. А дальше, по результату : или успокоиться и порадоваться, или -заниматься проблемой.
  #11  
Старый 16.08.2006, 07:17
aberzoy aberzoy вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 03.02.2003
Город: Одесса
Сообщений: 5,681
Поблагодарили 1,128 раз(а) за 1,080 сообщений
aberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Elliv
А где гарантия, что оно уже таковым не является?
Встречный вопрос - тогда Вы предпочтёте оставить, чтобы "зло" у ВАШЕГО ребёнка выросло побольше?

Вы получили однозначные советы от нескольких врачей. Дальше нет смысла объяснять.
  #12  
Старый 16.08.2006, 18:21
Elliv Elliv вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 06.11.2005
Город: СПб
Сообщений: 400
Сказал(а) спасибо: 44
Elliv этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от elevsi
Лена! Вы же грамотная мама!
Страшные рассказки и глупости существуют про большую часть серьезных болячек! Как пример,- "вот зачем сразу ребенка на инсулин подсадили?" Узнаете?!
Лена! Оно-то так... Но... грамотная не то слово - еще и наученная горьким опытом...
Чего я, в сущности, больше всего боюсь - это у з н а т ь в хирурге нашего "заслуженного и опытного" эндокринолога, который требует, чтобы сахар в моче был не меньше 3%, "чтобы не было гипо", либо полностью отменяет протафан, "раз у вас такие хорошие сахара" (в результате чего ребенок за одну ночь уходит в кетоз), либо авторитетно настаивает на том, что "ребенок должен есть когда хочет и сколько хочет" (а дозы при этом меняться отнюдь не должны). В особенности узнать, не дай Бог, задним числом, когда поздно уже будет копья ломать...
Беда в том, что за 15 лет я в эндокринологах более-менее разбираться научилась , а вот в хирургах - не поручусь...
А на грустном опыте, в данном конкретном случае, учиться очень не хочется...
Отсюда и колебания...
aberzoy, но ведь сказали же нам, что там пока еще не "зло"...
А то ли будет, то ли нет...
  #13  
Старый 16.08.2006, 19:25
Gallen Gallen вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.07.2002
Город: UA
Сообщений: 6,085
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 568 раз(а) за 534 сообщений
Gallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Elliv
aberzoy, но ведь сказали же нам, что там пока еще не "зло"...
А то ли будет, то ли нет...
Т.е. Вы по-прежнему думаете, что после адекватного удаления родинки на её месте может образоваться "зло"?
Или Вас пугает, что после иссечения и анализа родинки окажется, что в ней уже есть "зло"? Так, опять же, неужели лучше если это гипотетическое "зло" будет продолжать сидеть в этой родинке?
  #14  
Старый 16.08.2006, 19:37
Elliv Elliv вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 06.11.2005
Город: СПб
Сообщений: 400
Сказал(а) спасибо: 44
Elliv этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Скорее первое...
"После адекватного удаления" - а я могу в этом быть априорно быть уверенной? Это простая процедура, неожиданностей (в том духе, в каком я описала) практически не бывает?

"Зла", опять же, пока не обнаружили. Удалить предложили на всякий случай. Но не хотелось бы и оставлять - а после "в случае этого случая" корить себя за нерешительность...
  #15  
Старый 16.08.2006, 20:06
aberzoy aberzoy вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 03.02.2003
Город: Одесса
Сообщений: 5,681
Поблагодарили 1,128 раз(а) за 1,080 сообщений
aberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Повторюсь. Кто хотел - тот услышал.
Дальше объяснять не имеет смысла.
Сомнения в хирургах? Ищите "своего"...

Тема закрыта.

Комментарии к сообщению:
ksn1968 одобрил(а): согласен
Elliv одобрил(а): А искать то как? Методом проб? И ошибок?!
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 12:12.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.