Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология

Эндокринология Форумы: Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы, Диабет, Ожирение, Форум для врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 29.03.2015, 17:09
tatyana979 tatyana979 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 22.03.2015
Город: Воронеж
Сообщений: 6
tatyana979 *
Образование в левом надпочечнике. Правый удален.

Здравствуйте!
Мне 63 года (1952 г.р.), пол женский, рост: 162 кг., вес: 80 кг.

Выявлено образование в левом надпочечнике, правый удален.

Прошу вашей помощи в ответе на основной вопрос – как выяснить не является ли опухоль гармоноактивной, необходимо ли его удалять? Или стоит искать причину повышения давления и плохого самочувствия в другом (в чем?)? Как улучшить состояние?

Теперь в хронологическом порядке.
В ноябре 1999г. прооперирована – удален надпочечник справа. Диагноз: опухоль около 3,5 см. в диаметре, без симптомов. Операция была эндоскопическая. Гистологический диагноз – светлоклеточная аденома.
После операции кортизол в крови был 58 ед. (N 150-660). Назначен преднизалон 2 таб. в день. Принимала 1 год. Регулярно контролировала уровень кортизола в крови и 17 KS и 17OKS в моче. Когда уровень кортизола вышел на среднее значение нормы, постепенно уменьшала дозу преднизалона и прекратила прием. В течение последующих лет периодически делала КТ или УЗИ почек, сдавала кровь на кортизол, все было нормально.
Состояние: выраженная слабость, головная боль (больше справа), головокружение, быстрая утомляемость, раздражительность, тревога, страхи, паника. Рабочее давление 100-120/70-75. Малейшее повышение АД переношу очень плохо. При 130-140\80-85 уже криз. Так от нескольких часов до 1-3 дней. Потом АД резко падает до 98\65, слабость сильная, неделю немного восстанавливаюсь. Дозы препаратов, снижающих давление во время криза минимальные, постоянно принимать не могу, т.к. давление падает. ДЭП II, варикозная болезнь нижних конечностей, частые обострения холицистита, панкреатита, боли в спине, особенно между лопатками и в левой стороне грудной клетки и спереди и сзади. Смещение позвонков шейного отдела, остеохондроз.
В октябре 2014г. на УЗИ почек обнаружили опухоль левого надпочечника. МРТ-диагноз – объемное образование неправильной округлой формы 2,4х2х2 см., контуры достаточно четкие и ровные – аденома. Вот полное описание: http://forums.rusmedserv.com/attachm...1&d=1427636570 и "снимки" [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] (это копия диска с результатами МРТ из диагностического центра)
10 марта 2015г. случился криз, АД 180/100, чсс – 100. Раньше до таких значений АД не поднималось. Росло АД быстро (около 20-30 минут). Страх, паника, волнение. Это было около 22-х часов вечера. Врачи «скорой» снизили АД, ночью около нормы, а утром снова поднялось. И так продолжалось 4 дня: внезапно за 20-30 минут поднимается до 140-160/85-90, часа 4-6 держится, прием «капотена» и «энапа» снижают на такое же время, потом все повторяется.

На пятый день «криза» собирала суточную мочу – сдала анализ на ВМК и свободного кортизола. Результаты:
ВМК – 3,3 (норма меньше 13,6),
Кортизол свободный – 338,8 (норма 9-180)
http://forums.rusmedserv.com/attachm...1&d=1427636570

Не знаю что делать дальше, подскажите пожалуйста:
1.Какие анализы нужно сделать, чтобы выяснить не является ли опухоль гармоноактивной?
2.Возможно ли определить вид опухоли?
3.Прогноз?
4.Состояние при гармонозаместительной терапии в случае удаления обоих надпочечников?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: КТ_27.10.2014_1.jpg
Просмотров: 23
Размер:	257.8 Кб
ID:	78886  Нажмите на изображение для увеличения
Название: ам_16.03.2015_1.jpg
Просмотров: 19
Размер:	72.9 Кб
ID:	78887  
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 29.03.2015, 18:22
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Светлоклеточная аденома - ни о чем . КАким был кортизол , АКТГ ДО первой операции? Что беспокоило ? Как нашли ?
АКТГ сейчас?
1/ двусторонней феохромоцитомы нет, а двусторонние кортикостеромы описывают в статьях . Итого - то ли была макронодулярная гиперплазия ( нужны препараты ), то ли болезнь Кушинга сочеталась с инсидеталомой ( гадать можно много )
2/ той, что удалили или той, что есть ? Надо просто прийти к тем людям , которые подобные загадки решают каждый день - направление в 1 МГМУ или ЭНЦ про ОМС
3 и 4 - по мере ответа на 1 и 2
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 31.03.2015, 15:27
tatyana979 tatyana979 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 22.03.2015
Город: Воронеж
Сообщений: 6
tatyana979 *
Спасибо за Ваш ответ!
До первой операции анализ на кортизол и АКТГ не делали. Нашли случайно на УЗИ.
Сейчас АКТГ не делался.
В этом и был мой вопрос - какие анализы необходимо сделать сейчас, чтобы они позволили делать какие-то выводы?
Просто прийти в 1 МГМУ или ЭНЦ для меня очень сложно в силу нахождения в г. Воронеж и самочувствия, часто не позволяющего даже выйти из дома. Поэтому и рассматриваю форум как возможность услышать мнение специалистов с практикой по подобным моему случаям, рекомендациями какие шаги нужно сделать.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 31.03.2015, 19:08
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В чем подобность случая ? Неизвестно почему удалили один надпочечник, при этом никому неведомо, была ли это инсиденталома ( случайно выявленная гормонально- неактивная опухоль) или же это была ошибочно принятая за аденому макронодулярная гиперплазия.
Сейчас данные в пользу гиперкортизолизма ( кортизол суточной мочи) , но ответ на вопрос нужно или не нужно подтверждать эту цифру, на который мы ответили бы , глянув одним глазом на Вас или просто понюхав воздух в клмнате , из которой Вы вышли, неразрешим дистанционно
Если гиперкортицизм подтвержден, далее мы выясняем, АКТГ зависим он или нет.
Врач в Воронеже может попросить консультации в ЭНЦ ?
Главный эндокринолог Вашего города сейчас в ЭНЦ и мы договорились о телемедицинских консультациях - пусть Ваши врачи лрганизуют
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 31.03.2015, 20:34
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Для исключения/подтверждения гиперкортицизма недостаточно одного св кортизола суточной мочи - полученная цифра может быть ложноположительной. Необходимо провести малую дексаметазоновую пробу и/или измерить кортизол слюны в 23.00

Пробу провести в Воронеже гораздо проще, потому что определить кортизол крови труда не составляет.
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 01.04.2015, 18:30
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Доктор Шведова пока еще ведет прием - мб , Вам удобнее добраться до нее ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 02.04.2015, 21:32
tatyana979 tatyana979 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 22.03.2015
Город: Воронеж
Сообщений: 6
tatyana979 *
Галина Афанасьевна, подробнее отвечаю на вопрос о причинах удаления правого надпочечника:
опухоль в 1999г. обнаружили случайно на УЗИ почек (УЗИ делали по причине затянувшегося цистита).
Состояние в то время - ранний климакс, с 39-40 лет начались нарушения цикла, в 45 лет - менопауза. Это в 1997г. Были небольшие скачки АД до 130-140/80, головные боли, тревожность, частые обострения гастрита, цистит.
КТ подтвердила наличие опухоли. На консультации у эндокринолога сразу посоветовали удалять. Мотивировали что размер (около 3,5 см.) критический. Информации никакой в то время, проконсультироваться особо не у кого. "Запугали", я согласилась на операцию эндоскопическим методом.
Анализы перед операцией: общие анализы крови и мочи, биохимия крови, калий, натрий и все. Даже кортизол не определяли.
Операцию эндоскопическим методом мне делали 8-му пациенту (всего на тот момент). В 10 утра сделали наркоз, в 16 вывезли из операционной в реанимацию.
После операции сдавала кровь на кортизол - 58ед. и 17 KS, 17 OKS тоже ниже нижней границы нормы.
АКТГ делали 2 раза. Забор крови крови ночью 1-й раз как объяснили ошибка в результатах. Повторный результат был готов уже после моей выписки из больницы - ответили что все в норме.
Т.к. гастрит и преднизалон переносила плохо, назначили дексометазон 8мг/сутки и выписали. Чувствовала себя оч. плохо, слабость - не могла ходить, пот, поднялось давление, тяжело дышать. Очень нехотя взяли в эндотерапию и постепенно, уменьшая дозу дексометазона до 2 мг, перевели на 2 таблетки в сутки по 10 мг. преднизалона. В эндотерапии лежала 2 раза.
Участковый эндокринолог лечит только сах. диабет и щитовидную железу. Поэтому сама каждый месяц сдавала 17 KS, OKS кортизол реже и сама снижала дозу преднизалона. О сдаче других анализов мне не говорили.
1 раз в 2002г. сдавала кровь на пролактин - 139,8 (N 72-511). На кортизол сдавала 1-2 раза в год до 2012г. - всегда в пределах нормы.
В ближайшее время сделаю рекомендованные Вами анализы (правда, некоторые готовятся 2-3 недели). С доктором Шведовой свяжусь. Очень благодарна Вам за отзыв!
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 04.04.2015, 19:48
tatyana979 tatyana979 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 22.03.2015
Город: Воронеж
Сообщений: 6
tatyana979 *
Уважаемая Anna_Shvedova, благодарю Вас за отзыв!
Прошу уточнить:
1. Делают ли в Воронеже анализ на кортизол из слюны, о котором Вы пишете?
2. Как правильно сдать кровь на малую дексометазоновую пробу и нужно ли направление врача?
3. Как может измениться мое состояние при приеме дексометазона?
4. какие еще анализы можно сразу "заказать" при сдаче крови на дексометазоновую пробу? И можно ли их сдавать в этот же момент (с приемом дексометазона )?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 04.04.2015, 21:00
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
3 / никак дексАметазон не повлияет на Ваше состояние
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 04.04.2015, 21:02
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
АКТГ сдать до дексаметазона
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 13.04.2015, 12:36
tatyana979 tatyana979 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 22.03.2015
Город: Воронеж
Сообщений: 6
tatyana979 *
Добрый день!
Сделал анализ АКТГ и дексаметазоновую пробу.
До приема дексаметазона:
АКТГ, кровь, пг/мл - 28,1 норма до 46
Кортизол, кровь, мкг/дл - 22,9 норма 5-25
Дексаметазон принимала по 5мг каждые 6 часов в течение 48 часов. Сдала кровь, результат - 1,22
Потом нашла другую инструкцию по проведению малой дексаметазоновой пробы и похоже запуталась. Возможно я не правильно сдала анализ и нужно было при такой схеме приема дексаметазона делать анализ суточной мочи, а не крови? Нужно переделать? Через какой время тогда повторять анализ, чтобы принятый уже дексаметазон не повлиял на результат следующего анализа? И как правильно сделать малую дексаметазоновую пробу, подскажите пожалуйста?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 13.04.2015, 12:41
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
При наличии вполне себе сидящей на приеме докторе Шведовой - зачем были эти модификации ?
Дексаметазон по 5 мг или 0, 5 мг ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 13.04.2015, 13:46
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Город: N-sk
Сообщений: 3,942
Поблагодарили 2,027 раз(а) за 1,871 сообщений
ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Судя по низкому кортизолу после первой операции, опухоль была кортизол-продуцирующая.

Послеоперационные дозы преднизона и дексаметазона были "чрезмерно-огромные" ( другого слова не нахожу!)

Сейчас же АКТГ не низкий, кортизол после дексаметазона полностью подавлен( но доза неизвестна), а кортизол мочи высок ( Вы точно не брали преднизолон или гидрокортизон?). Так что на вторую аденому не тянет.

Вам нужен грамотный эндокринолог и парочка простых тестов. Если все тесты в порядке, то не исключена вероятность нормального компенсаторного увеличения левого надпочечника после удаления правого.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 13.04.2015, 14:12
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Согласна, скорее был кортикостерома с низкой активностью (silient Сushing), судя по кортизолу в рамках нынешней пробы ( будем думать , что это был дексаметазон 0, 5 и оценка была утром после последнего приема вечером ) тоже вроде как не кушинг
НО ничто не мешает иметь инсиденталому с другой стороны и пр.
Пока Анна Евгеньевна еще ползает на работу - ну зайдите ..
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 13.04.2015, 17:31
tatyana979 tatyana979 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 22.03.2015
Город: Воронеж
Сообщений: 6
tatyana979 *
Добрый день! Спасибо за отзыв.Доза дексаметазона 0,5 мг. Никаких других препаратов не принимала. Обязательно схожу на прием к Шведовой.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 03:03.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.