Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Диабет

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 26.04.2023, 20:11
Аватар для irina005
irina005 irina005 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 09.08.2009
Город: Московская область
Сообщений: 119
Сказал(а) спасибо: 128
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
irina005 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Не подходит метформин.

Здравствуйте, уважаемые доктора!
Сахарный диабет 2-го типа, наивысшее значение сахара на тощак -6, 95. Бывает меньше частенько. Вес 82 кг, рост 166, 60 лет.
Уже несколько лет (5 наверное) мучаюсь с приемом метформина в виде сиофора, глюкофажа, глюкофажа лонг. Действует как хорошее слабительное. Если куда-то нужно выйти, таблетки не принимаю. Уже раздражен кишечник, от частого стула вылезает геморрой. Это просто какое-то мучение. Без приема этих препаратов кишечник успокаивается в течение суток.
Неужели нельзя ни на что заменить данный препарат?
Мама принимала Диабетон МВ, ей подходил с СД2. Можно ли заменить им метформин.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 26.04.2023, 20:26
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,438
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,376 раз(а) за 6,132 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Таблетка должна подходить не диагнозу, а человеку. У мамы был свой сахарный диабет тип 2 - возможно, совершенно другой, нежели у Вас.
У вас глюкоза натощак невысокая, на диабетоне могут быть гипогликемии.
Гликированный гемоглобин? Общий анализ крови - анемия? Креатинин?

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а):
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 27.04.2023, 07:00
Аватар для irina005
irina005 irina005 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 09.08.2009
Город: Московская область
Сообщений: 119
Сказал(а) спасибо: 128
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
irina005 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Гликированный гемоглобин на фоне приёма метформина 6,4. Гемоглобин 130. Креатинин в норме. Повышены только АЛТ 48, АСТ 51, мочевой кислота 450. Гепатитом не было , по КТ жировой гепатоз печени. Принимаю на постоянной основе розувастатин 10 млг, эдарби, метформин лонг 500 днем, 1000 на ночь.
От метформина стул 4, иногда и 5 раз в день. Просто измучилась. Эндокринологи настаивают на метформине, меняли комбинации, на лонг перешла, толку ноль.
Про маму вспомнила, что она пила диабетом МВ.
Неужели нет других лекарств, все в этот метформин упирается?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 29.04.2023, 21:48
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,438
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,376 раз(а) за 6,132 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Гликированный гемоглобин невысокий, анемии нет, креатинин укжите цифрой - у креатинина НЕТ нормы, он нужен для расчета скорости клубочковой фильтрации.
Этот показатель важен для того, чтобы знать, какой препарат вам можно рекомендовать вместо метформина. У препаратов есть не только показания, но и противопоказания, и возможность применения многих сахарснижающих препаратов ограничивается состоянием почек.
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 30.04.2023, 09:13
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Город: N-sk
Сообщений: 3,942
Поблагодарили 2,027 раз(а) за 1,871 сообщений
ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
диабетон действительно эффективен при СД2. Он повышает секрецию инсулина, который у Вас и так высок, но нужно еще больше: из-за веса у Вас плохая чувствительность к инсулину. Самое лучшее это сбросить вес: тогда диабет может исчезнуть сам по себе. Проблема с диабетоном и похожими ему в том, что он ускоряет необходимость в уколах инсулина: повышенный его синтез забивает инсулин-продуцирующие клетки продуктами гиперсинтеза молекул инсулина и переводит диабет в инсулин-нуждающийся. Именно поэтому препараты этой группы сейчас практически не применяются. Пробовали oземпик? И диабет регулируется , и вес уходит.
__________________
Dr.B
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 01.05.2023, 18:58
Аватар для irina005
irina005 irina005 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 09.08.2009
Город: Московская область
Сообщений: 119
Сказал(а) спасибо: 128
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
irina005 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Цитата:
Сообщение от FilippovaYulia Посмотреть сообщение
Гликированный гемоглобин невысокий, анемии нет, креатинин укжите цифрой - у креатинина НЕТ нормы, он нужен для расчета скорости клубочковой фильтрации.
Этот показатель важен для того, чтобы знать, какой препарат вам можно рекомендовать вместо метформина. У препаратов есть не только показания, но и противопоказания, и возможность применения многих сахарснижающих препаратов ограничивается состоянием почек.
Последний анализ - креатинин 62,0
глюкоза -6, 75
мочевая кислота - 438
Спасибо за внимание.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 01.05.2023, 19:01
Аватар для irina005
irina005 irina005 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 09.08.2009
Город: Московская область
Сообщений: 119
Сказал(а) спасибо: 128
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
irina005 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Цитата:
Сообщение от ghrh44 Посмотреть сообщение
диабетон действительно эффективен при СД2. Он повышает секрецию инсулина, который у Вас и так высок, но нужно еще больше: из-за веса у Вас плохая чувствительность к инсулину. Самое лучшее это сбросить вес: тогда диабет может исчезнуть сам по себе. Проблема с диабетоном и похожими ему в том, что он ускоряет необходимость в уколах инсулина: повышенный его синтез забивает инсулин-продуцирующие клетки продуктами гиперсинтеза молекул инсулина и переводит диабет в инсулин-нуждающийся. Именно поэтому препараты этой группы сейчас практически не применяются. Пробовали oземпик? И диабет регулируется , и вес уходит.
Благодарю за внимание.
Дело в том, что мне очень трудно соблюдать диету для похудения, так как на одних овощах долго не продержусь, а белковую пищу тоже нужно ограничивать из-за мочекислого диатеза ( мочевая кислота постоянно повышена).
Оземпик не пробовала, спасибо большое за совет.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 01.05.2023, 19:18
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,438
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,376 раз(а) за 6,132 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Оземпик препарат дорогой и в настоящее время труднодобываемый.
Вам при хорошем гликированном гемоглобине на фоне приема метформина вполне подойдет Форсига или Джардинс, если ориентироваться на снижение массы тела; если же ориентироваться на препарат с наименьшим количеством побочных эффектов - то любой ингибитор ДПП-4 с однократным приемом (наиболее распространенный, это ситаглиптин - Асиглия, Янувия, Кселевия). При недостаточном сахароснижающем эффекте эти классы препаратов можно комбинировать.
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 09.11.2023, 20:42
Аватар для irina005
irina005 irina005 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 09.08.2009
Город: Московская область
Сообщений: 119
Сказал(а) спасибо: 128
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
irina005 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Добрый вечер!
Метформин заменили на Галвус, вроде стало полегче, спасибо всем ответившим.
Врач назначила проверку на витамин Д3, результат -20,5 (недостаток). РТН - 7,55 (повышен), Кальций - 2,41 ммоль/л.
Назначение - Аквадетрим (или аналог) - 6000 первый месяц, затем по 2000.
У меня в анамнезе - мочекаменная болезнь.
Вопрос :
1. Не опасна ли доза 6000, может уменьшить ее из-за МКБ?
2. Нужно ли принимать витамин К2 с Д3?
Была у двух эндокринологов, мнения разнятся. Одна говорит, что К2 способствует тромбообразованию, поэтому он не нужен.
Другой считает, что нужно обязательно принимать К2, чтобы кальций не откладывался на стенках сосудов. У меня есть кальцинаты в почках по УЗИ.
Благодарю за ответы.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 09.11.2023, 21:17
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,277
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,622 раз(а) за 32,696 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уровень 25 ( oh) D соответствует нижней границе нормальной обеспеченности, поэтому вполне хватит профилактических доз колекальциферола - ну, 2000 ед в день
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 09.11.2023, 22:09
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,393
Поблагодарили 33,236 раз(а) за 31,585 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
витамин к 1 или к2 или даже к3 можно принимать в профилактических дозах, например 100 мкг к1, он не повышает тромбообразование, ни влияет на кальцинаты в сосудах
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 11.01.2024, 13:06
Аватар для irina005
irina005 irina005 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 09.08.2009
Город: Московская область
Сообщений: 119
Сказал(а) спасибо: 128
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
irina005 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Добрый день!
Сначала метформин заменили на Галвус. Вроде стало немного полегче.
Так как Галвус не поставляется теперь льготникам, возможно ли применение Форсиги? Предложили ее в рецептурном отделе.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 11.01.2024, 16:18
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,438
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,376 раз(а) за 6,132 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если исходить из снижения массы тела, то подойдет и Форсига (помним о риске мочевых инфекций и необходимости строжайшего соблюдения правил гигиены). А можно взять препарат из группы Галвуса - ситаглиптин (Асиглия, Сиглетик, Ситадиаб). 100 мг 1 раз в день утром.
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 18:39.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.