Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология

Эндокринология Форумы: Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы, Диабет, Ожирение, Форум для врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 10.10.2015, 19:31
Darsveta Darsveta вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 21.06.2015
Город: Архангельск
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 4
Darsveta *
Проба с голоданием при подозрении на инсулиному.

Добрый вечер! Прошла пробу с голоданием при подозрении на инсулиному. Итог: идеопатическая гипогликемия. Скажите, пожалуйста, правильно ли поставлен диагноз и что делать дальше? Уровень глюкозы сильно снижается после приема любой пищи. Правильное питание не помогает, приходится часто купировать приступы приемом быстрых углеводов. В сентябре был сосудистый спазм с выпадением части зрения и вспышками в правом глазу, постоянное головокружение, резко холодеют конечности, озноб. По этому поводу обследовалась у офтальмолога - все в норме, у невропатолога - МРТ головного мозга - без патологии. Впервые приступы гипогликемии наступили резко 15 марта 2014 года. В мае 2014 года провели тест с глюкозой 75 г, исследовали глюкозу и инсулин через каждые пол-часа в течение двух часов, натощак: глюкоза, инсулин - норма, через пол-часа инсулин при норме 24 мкЕд/мл был 220 мкЕд/мл, далее глюкоза все время норма, инсулин повышен, поставили диагноз функциональная гиперинсулинемия. Данные обследований в стационаре - во вложениях. Спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 11.10.2015, 08:45
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Город: N-sk
Сообщений: 3,944
Поблагодарили 2,027 раз(а) за 1,871 сообщений
ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы не представили свой вес: высокий инсулин чаще всего из-за него.
Инсулин нормально подавился при голодании, да и гипогликемия при голодании не развилась: однократный результат в 1.73 скорее всего лабораторная ошибка, да и падение глюкозы при голодании без симптомов ниже 2 часто встречается у женщин.
Кетоз при голодании нормален.
Ваши симптомы появляются после еды: это не инсулинома, а постпрандиальная реакция. Опять же при избытке веса или после операций на желудке.
Суммируя: инсулиномы нет. Если есть ожирение, то терять вес. Есть часто, маленькими порциями, без легко-усвояемых углеводов.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 11.10.2015, 10:37
Darsveta Darsveta вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 21.06.2015
Город: Архангельск
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 4
Darsveta *
Большое спасибо за ответ. Вес 55 кг, операции на желудке не было, вес примерно такой всегда.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 19.02.2016, 20:41
Darsveta Darsveta вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 21.06.2015
Город: Архангельск
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 4
Darsveta *
Скачки глюкозы.

Мне 39 лет. Вес 55 кг. Приступы головокружения, паники, дрожь начались 2 года назад на постоянной основе, каждый день. Еды хватает максимум на 2 часа, в основном на час.
Глюкозотолерантный тест 15.05.14. глюкоза ммоль/л, инсулин мкЕд /мл
Глюкоза 0 мин. 4,9 30 мин. 8,0 60 мин. 6,0 120 мин. 4,7
Инсулин 0 мин. 6,4 30 мин. 218,2 60 мин. 86,36 120 мин. 26,08
Глюкозотолерантный тест 12.12.14.
Глюкоза 0 мин. 4,86 30 мин. 8,0. 120 мин. 3,55
Инсулин 0 мин. 3,79 30 мин. 187,3 120 мин. 47,57
Глюкозотолерантный тест 25.07.15. перед пробой с голоданием
Глюкоза 0 мин. 4,86 30 мин. 4,66 60 мин. 3,82 90 мин. 5,56 120 мин. 4,39
Инсулин 0 мин.9,68 30 мин.54,29 60 мин.20,39 90 мин. 67,51 120 мин 53,2
С-пептид 2,5 9,41 6,94. 8,79 8,2
Кортизол норма, ТТГ норма, АТ к инсулину IgG норма.
В пробе с голоданием на третьи сутки 6. 00. зарегистрирован уровень сахара 1, 73 лабораторно при этом инсулин 1,26 при отсутствии клинических симптомов гипогликемии. Проба была прекращена. Правомерно ли? Еще не прошло 72 часа, они истекали только в 23.00.
После выписки диагноз: идеопатическая гипогликемия.
Исключила все быстрые углеводы, в итоге были сосудистые пароксизмы с выпадением части зрения в правом глазу, скотома, 2 эпизода. Вернула быстрые углеводы при плохом самочувствии, да и не могу без них обходиться. На завтрак ем овсянку на половинном молоке с целыми орехами, ее хватает в лучшем случае на 2 часа, потом чувствую необходимость либо в приеме быстрых углеводов, либо перекуса, если игнорирую это состояние возникает приступ гипогликемии.
Делала КТ органов брюшной полости - без патологий, МРТ головного мозга в сосудистом режиме - изменений вещества не обнаружено, сосудистых патологий тоже.
Не знаю, что дальше делать, боюсь выходить из дома, помогите пожалуйста.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 19.02.2016, 21:03
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Клинически Вы не рассказываете об инсулиноме ( см написанное д-ром Барканом)
Протокол проведения пробы включает подтверждение гипогликемии, выявленной глюкометром, оценеой гликемии лабораторной плюс инсулин плюс с- пептид плюс кортизол плюс еще пара анализов И главное - триада Уиппла .
Вы сообщаете о глюкозе по глюкометру , прерванной пробе и не о обо всех параметрах.
Все инструментальные методы проводятся только тогда, когда доказано, что инсулинома есть.
У нас нет данных многих о Вас - менструации, беременность, прием других лекарств . 55 кг при богатой углеводами пище ???
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 20.02.2016, 01:39
Darsveta Darsveta вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 21.06.2015
Город: Архангельск
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 4
Darsveta *
Дополнеие к сообщению.

Большое спасибо за ответ, менструации регулярно, беременности 2 - аборт, все данные в предыдущем сообщении лабораторные, пробу прекратили в 7 утра, когда из лаборатории пришел результат глюкозы 1,7 когда брали кровь было 6 утра, то есть примерно час делали анализ, по глюкометру в 6 утра было 3,5. С-пептид в 6 утра неизвестен. Пробу прекратили по причине низкого сахара. Как мне сказал врач,таким образом, триада Уиппла получена не была, потому что гипогликемия была лабораторная, а гипогликемической симптоматики ( нейрогликопенической и адренергической) не было. Я чувствовала себя хорошо, по мере голодния на третьи сутки, меня разбудили, сказали срочно ешьте, я выпила чаю с печеньем и снова спать легла. Ацетон мочи был максимальный, кортизол норма, ттг норма. Вес такой всегда был, до 35 лет 52 кг, не толстею может потому что постоянно перекусываю то бутербродами с сыром, то печеньем, по утрам каша, на ужин макароны с мясным или рыбным блюдом или гречка, потом чай пью несколько раз. Но я быстрых углеводов немного ем, только чтоб снять головокружение, озноб, тревогу. Просто так их не ем. Просто я уже устала за 2 года быть привязанной к еде. И реакция может быть разная, в разное время суток, вроде поела на дорогу, думала успею дела переделать, а нет, через пол-часа начинается. Еще забыла написать, что имеется птоз желудка, пассаж по ЖКТ в норме. Может еще где-то можно поискать, какие-то анализы сдать? Спасибо Вам большое за внимание.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 20.02.2016, 06:11
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Город: N-sk
Сообщений: 3,944
Поблагодарили 2,027 раз(а) за 1,871 сообщений
ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если 1.7 это результат по глюкометру, то он недостоверен: все глюкометры построены для точности нормального и высокого сахара. В "низком " уровне диабетику безразлично сахар 1 или 2.5 : это низко, надо срочно есть сладкое.
Здоровые женщины при 72 часовом голодании спускаются до 35 мг/дл, т. е. ~ 2.1 в Ваших единицах.
Если клинических симптомов не было, то результат неправилен. Гипогликемии не было; Вы правы.
Инсулиномы нет и не было. Нормальные уровни глюкозы на фоне выраженных симптомов во время нагрузок глюкозой отвергают диагноз постпрандиальной гипогликемии.
У Вас по какой-причине очень и очень повышается инсулин просле еды : есть пре-диабетическое состояние. Иногда помогают соматостатиновые аналоги,типа октреотида. Поговорите с врачом, попробуйте 50-100 мкг подкожно перед едой. Посмотрите будут ли жалобы через час-два.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 20.02.2016, 08:47
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы не единственный человек на Земле с так называемым постпрандиальным синдромом - если кишечник не просто трубка с дырками , по которой путешествует еда , а вполне себе эндокринный орган с выделением целого ряда кишечных гормонов в ответ на прием пищи.
НО это лирика - есть варианты ведения пищевого дневника и обсудите с врачом возможность использования малых доза акарбозы ( да, да) для решения вопроса
Слово целиакия не произносил гастроэнтеролог применительно к Вам ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 21.02.2016, 00:40
Darsveta Darsveta вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 21.06.2015
Город: Архангельск
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 4
Darsveta *
Спасибо Вам большое, да, врач говорил про возможность цилиакии, на приеме спрошу про акарбозу.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 21.02.2016, 00:41
Darsveta Darsveta вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 21.06.2015
Город: Архангельск
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 4
Darsveta *
Спасибо!
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 10:16.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.