Äèñêóññèîííûé Êëóá Ðóññêîãî Ìåäèöèíñêîãî Ñåðâåðà
MedNavigator.ru - Ïîèñê è ïîäáîð ëå÷åíèÿ â Ðîññèè è çà ðóáåæîì

Âåðíóòüñÿ   Äèñêóññèîííûé Êëóá Ðóññêîãî Ìåäèöèíñêîãî Ñåðâåðà > Ôîðóìû âðà÷åáíûõ êîíñóëüòàöèé > Ýíäîêðèíîëîãèÿ > Äèàáåò

Îòâåò
 
Îïöèè òåìû Ïîèñê â ýòîé òåìå Îïöèè ïðîñìîòðà
  #1  
Ñòàðûé 17.02.2012, 20:42
Sehnsucht Sehnsucht âíå ôîðóìà Ïîë æåíñêèé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 17.02.2012
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 12
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 13
Sehnsucht *
Äèàáåò èëè ïðåäèàáåò?

Çäðàâñòâóéòå, óâàæàåìûå äîêòîðà! ß áû õîòåëà çàäàòü âîïðîñ ïî ïîâîäó ñâîåé ñåñòðû: ó íåå óìñòâåííàÿ îòñòàëîñòü óìåðåííîé ñòåïåíè, ïîýòîìó íàäåþñü, ÷òî áóäåò ñäåëàíî èñêëþ÷åíèå â îòíîøåíèè êîíñóëüòàöèé ÷åðåç ñòîðîííèõ ëèö. Çàêîííûì åå ïðåäñòàâèòåëåì ÿâëÿåòñÿ ìîÿ ìàìà, íî îíà ñ ÏÊ íå äðóæèò, ïèøó îò èìåíè íàñ îáåèõ.
Ñåñòðå 30 ëåò. Ðîñò 172 ñì, âåñ 75 êã. Íåäàâíî îíà àìáóëàòîðíî îáñëåäîâàëàñü ïî ïîâîäó íåÿñíûõ ïðîáëåì ñ ëåãêèìè è ñåðäöåì (íàïðàâèëè ïîñëå äâóñòîðîííåé ïîëèñåãìåíòàðíîé áðîíõîïíåâìîíèè).  áèîõèìè÷åñêîì àíàëèçå êðîâè (âåíîçíàÿ ïëàçìà) ñàõàð íàòîùàê áûë 6,3. Ñäåëàëè òåñò íà òîëåðàíòíîñòü ê ãëþêîçå, ðåçóëüòàòû:
0 òî÷êà - 5,49 ììîëü/ë
120 ìèíóò - 12,45 ììîëü/ë.
Ñäàëè ãëèêèðîâàííûé ãåìîãëîáèí - 6,6%. Ñêàçàëè, ÷òî ýòî äèàáåò 2 òèïà, ñàìàÿ ðàííÿÿ ñòàäèÿ. Âåëåëè êóïèòü ãëþêîìåòð è èçìåðÿòü ñàõàð â îïðåäåëåííîå âðåìÿ äî è ïîñëå åäû. Âîò ðåçóëüòàòû çà ïîñëåäíèå äâà äíÿ (óòðîì íàòîùàê, ïåðåä îáåäîì, ÷åðåç äâà ÷àñà ïîñëå îáåäà, ïåðåä ñíîì):
16.02: 7,4; 6,6; 8,7; 6,3
17.02: 6,8; 5,7; 7,9;
Ýíäîêðèíîëîã ãîâîðèò, ÷òî ýòî, ñóäÿ ïî öèôðàì ñàõàðà, âñå æå ïðåäèàáåò. È ÷òî íàçíà÷àòü ïîêà íè÷åãî íå íóæíî, ïðîñòî ñòàðàòüñÿ îãðàíè÷èâàòü óãëåâîäû è ìåðÿòü ñàõàð íåñêîëüêî ðàç â ñóòêè. Íè ÿ, íè ìàìà î äèàáåòå ïî÷òè íè÷åãî íå çíàåì, íà÷àëè èçó÷àòü, íî ïîêà ïðîÿñíåíèÿ îñîáîãî íå íàñòóïèëî . Íàì íå ïîíÿòíî, äèàáåò ýòî âñå-òàêè èëè ÷òî è, åñëè äèàáåò, êàê ìîæíî îïðåäåëèòü, ÷òî äðóãîãî ëå÷åíèÿ, êðîìå äèåòû (êîòîðóþ, ê ñîæàëåíèþ, ñîáëþäàòü ïñèõîëîãè÷åñêè çàòðóäíèòåëüíî, òàê êàê ñåñòðà äíåì äîìà îäíà), íå íóæíî? Íå õîòåëîñü áû ïðîïóñòèòü òîò ìîìåíò, êîãäà ïîðà óæå íàçíà÷àòü ÷òî-òî, à äèàáåò äåêîìïåíñèðîâàëñÿ. Ïî ñëîâàì òîãî æå âðà÷à, ìåòôîðìèí íàçíà÷àòü íåëüçÿ, äðóãèå òàáëåòêè ñëèøêîì ñèëüíûå äëÿ íàøåãî ñëó÷àÿ, à èíñóëèí òåì áîëåå, îñîáåííî ñ ó÷åòîì óìñòâåííîé îòñòàëîñòè. Âûñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, ñâîå ìíåíèå - ÷òî íàì äàëüøå äåëàòü?
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #2  
Ñòàðûé 17.02.2012, 20:51
Àâàòàð äëÿ Melnichenko
Melnichenko Melnichenko âíå ôîðóìà
ÂÐÀ×
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 26.07.2001
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 117,385
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 26
Ïîáëàãîäàðèëè 33,656 ðàç(à) çà 32,730 ñîîáùåíèé
Melnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Ýòî ñàõàðíûé äèàáåò - 12 , 45 ììîëü /ë â òåñòå è 6,6 ãëèêèðîâàííûé ( 2 òåñòà çà äèàáåò) .
Ñåé÷àñ íóæíî ðàçóìíîå ïèòàíèå è ïðîãóëêè ïîáîëüøå , åñëè ìîæíî óâåëè÷èòü ôèçè÷åñêóþ àêòèâíîñòü , ñäåëàéòå ýòî .
Ìåæäó äèàáåòîì è ïðåäèàáåòîì ãðàíü íå òîëüêî ìàòåìàòè÷åñêàÿ ( ýòî äîñòàòî÷íî îáñóæäàåìàÿ âåùü ) , íî è ñìûñëîâàÿ ( ÷òî äåëàòü ïðè óòñàíîâëåíèè ôàêòà ) - íî çà÷àñòóþ íåò ãðàíè ëå÷åáíîé .
Íóæíî : îñìîòðåòü ãëàçíîå äíî ñ ðàñøèðåííûì çðà÷êîì , ìèêðîàëüáóìèíóðèþ â ìî÷å,êîíòðîëü ÀÄ , æåëàòåëüíî îñìîòðåòü íîãè ( åñòü ëè ïðèçíàêè íåéðîïàòèè ), õîëåñòåðèí êðîâè è ËÏÍÏ è ËÏÂÏ
Ñìûñë ðàçóìíîãî ïèòàíèÿ ñåé÷àñ - â ïðîôèëàêòèêå îñëîæíåíèé â áóäóùåì,îá èíñóëè íå ðå÷ü íå èäåò âîîáùå , î ìåòôîðìèíå - ìîæåò ( îöåíèòü êðåàòèíèí, ôóíêöèþ ïî÷åê ) .
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #3  
Ñòàðûé 17.02.2012, 21:03
Sehnsucht Sehnsucht âíå ôîðóìà Ïîë æåíñêèé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 17.02.2012
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 12
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 13
Sehnsucht *
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Melnichenko Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
Íóæíî : îñìîòðåòü ãëàçíîå äíî ñ ðàñøèðåííûì çðà÷êîì , ìèêðîàëüáóìèíóðèþ â ìî÷å,êîíòðîëü ÀÄ , æåëàòåëüíî îñìîòðåòü íîãè ( åñòü ëè ïðèçíàêè íåéðîïàòèè ), õîëåñòåðèí êðîâè è ËÏÍÏ è ËÏÂÏ
Ñìûñë ðàçóìíîãî ïèòàíèÿ ñåé÷àñ - â ïðîôèëàêòèêå îñëîæíåíèé â áóäóùåì,îá èíñóëè íå ðå÷ü íå èäåò âîîáùå , î ìåòôîðìèíå - ìîæåò ( îöåíèòü êðåàòèíèí, ôóíêöèþ ïî÷åê ) .
Ãàëèíà Àôàíàñüåâíà, áîëüøîå ñïàñèáî. Ïîëíûé áèîõèì÷åñêèé àíàëèç ñäàâàëñÿ, â íåì åñòü è õîëåñòåðèí (6,1 ììîëü/ë, íîðìà äî 5,2), è êðåàòèíèí (42 ììîëü/ë, íîðìà äî 80). ËÏÍÏ è ËÏÂÏ íåò, ñäàäèì, è âñå îñòàëüíîå òîæå.
Ïðî ìåòôîðìèí âðà÷ ãîâîðèë - ìîë, ìîæíî áûëî áû íàçíà÷èòü åãî, íî íåëüçÿ, åñòü ïðîáëåìû ñ ëåãêèìè è ñåðäöåì. Ïîýòîìó íè÷åãî íàçíà÷àòü íå áóäåì. Íàñ ýòî îáåñïîêîèëî, îòñþäà è âîïðîñ. Åùå ðàç ñïàñèáî.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #4  
Ñòàðûé 17.02.2012, 21:51
Àâàòàð äëÿ Melnichenko
Melnichenko Melnichenko âíå ôîðóìà
ÂÐÀ×
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 26.07.2001
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 117,385
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 26
Ïîáëàãîäàðèëè 33,656 ðàç(à) çà 32,730 ñîîáùåíèé
Melnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Êàê âîîáùå ðàññìàòðèâàþòñÿ ëåãî÷íûå ïðîáëåìû ñåñòðû ? ×òî ýòî ?
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #5  
Ñòàðûé 17.02.2012, 22:23
Sehnsucht Sehnsucht âíå ôîðóìà Ïîë æåíñêèé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 17.02.2012
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 12
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 13
Sehnsucht *
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Melnichenko Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
Êàê âîîáùå ðàññìàòðèâàþòñÿ ëåãî÷íûå ïðîáëåìû ñåñòðû ? ×òî ýòî ?
Ìû íå çíàåì è, áîþñü, âðà÷è òîæå. Äîâîëüíî ñìóòíàÿ èñòîðèÿ.  äåòñòâå ïîñòàâèëè äèàãíîç àñòìû, íî óæå ëåò 20 ïðèñòóïîâ íåò, ïðè îòñóòñòâèè ëå÷åíèÿ.  îêòÿáðå ïðîøëîãî ãîäà âîçíèêëè ñèëüíûå îòåêè (íîãè, ðóêè, æèâîò óâåëè÷èëñÿ), îäûøêà (çà äâå íåäåëè ñ íóëÿ; âåñ àæ íà 15 êèëîãðàìì óâåëè÷èëñÿ).  áîëüíèöå ïðîêàïàëè ìî÷åãîííûå, âñå ñòàëî íîðìàëüíî. Ïðè ýòîì Îáñëåäîâàëè, êàê ìîãëè: â ëåãêèõ íè÷åãî, çàòî íà ðåíòãåíå ñåðäöå óâåëè÷åíî. Ñäåëàëè ýõî ñåðäöà, ïîñòàâèëè äèàãíîç ëåãî÷íîé ãèïåðòåíçèè è õðîíè÷åñêîãî ëåãî÷íîãî ñåðäöà, ðåêîìåíäîâàëè îáñëåäîâàòüñÿ ó ïóëüìîíîëîãîâ. Äèàãíîç â âûïèñêå "ÕÎÁË: õðîíè÷åñêèé îáñòðóêòèâíûé áðîíõèò, âíå îáîñòðåíèÿ. Õðîíè÷åñêîå ëåãî÷íîå ñåðäöå, ñóáêîìïåíñàöèÿ. ÍÊ IIA, ÕÑÍ II (NYHA). Ñèíäðîì Ïèêâèêà".
Âûïèñàëè ñ ñîâåðøåííî íîðìàëüíûì ñàìî÷óâñòâèåì. Ïîñîâåòîâàëè îáñëåäîâàòüñÿ ñïåöèàëèçèðîâàííî ó ïóëüìîíîëîãîâ. Ìû ñ ýòèì íåñêîëüêî çàòÿíóëè, ïîòîì ñëó÷èëàñü ïíåâìîíèÿ (â äåêàáðå), ïîñëå âûçäîðîâëåíèÿ íà÷àëè îáñëåäîâàòüñÿ, â ñïåöèàëèçèðîâàííîì îòäåëåíèè. Ñäåëàëè êó÷ó âñåãî, â òîì ÷èñëå òîìîãðàôèþ ëåãêèõ (çàêëþ÷åíèå - íîðìà), ñïèðîìåòðèþ, ïîëèñîìíîãðàôèþ. Ñïèðîìåòðèÿ, ïî ñëîâàì âðà÷åé, ãîâîðèò î òîì, ÷òî ÕÎÁË íåò, à âñÿ ïðîáëåìà â ñèíäðîìå îáñòðóêòèâíîãî àïíîý âî ñíå. Ñðåäíèé óðîâåíü íàñûùåíèÿ êðîâè êèñëîðîäîì âî ñíå - 66% (òî åñòü
î÷åíü íèçêèé, êàê íàì îáúÿñíèëè), ïîòîìó è ãåìîãëîáèí â ïîñëåäíåì îáùåì àíàëèçå êðîâè - 170. Ïðè ýòîì äèàãíîç ëåãî÷íîãî ñåðäöà ïîäòâåðæäàþò. Äàâëåíèå ó ñåñòðû íå ïîâûøàåòñÿ, çàòî ïóëüñ íå ìåíüøå 90 ïîñòîÿííî. Ñ íîÿáðÿ ïðèíèìàåò ÒðîìáîÀÑÑ, Èçîïòèí 240, Äèóâåð 2,5, Âåðîøïèðîí 25.
Ñóìáóðíî çâó÷èò, íî òàê îíî âñå è âûãëÿäèò äëÿ íàñ íà ñàìîì äåëå... Êàê ðàçîáðàòüñÿ, íå ÿñíî. Ïîñëå ïíåâìîíèè ñåñòðà ÷óâñòâóåò ñåáÿ âïîëíå îáû÷íî.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #6  
Ñòàðûé 18.02.2012, 11:03
Àâàòàð äëÿ Melnichenko
Melnichenko Melnichenko âíå ôîðóìà
ÂÐÀ×
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 26.07.2001
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 117,385
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 26
Ïîáëàãîäàðèëè 33,656 ðàç(à) çà 32,730 ñîîáùåíèé
Melnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Ìîæíî ñîãëàñèòüñÿ ñ òåì, ÷òî â äàííîé ñèòóàöèè ìåòôîðìèí - íå èäåàëüíûé ïðåïàðàò. Èìååò ñìûñë, ïðèíÿâ çà öåëåâîé óðîâåíü ãëèêèðîâàííîãî. 7 ïðîöåíòîâ, ÷åðåç òðè ìåñ. Îáñóäèòü âîçìîæíîñòü / æåëàòåëüíîñòü/íåíóæíîñòü èíãèáèòîðîâ ÄÏÏ4 ( ýòî åùå îäèí êëàññ ïðåïàðàòîâ )

Eñòü ëè äàííûå î ïðè÷èíàõ ñíèæåíèÿ èíòåëëåêòà?
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #7  
Ñòàðûé 18.02.2012, 12:33
Sehnsucht Sehnsucht âíå ôîðóìà Ïîë æåíñêèé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 17.02.2012
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 12
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 13
Sehnsucht *
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Melnichenko Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
Ìîæíî ñîãëàñèòüñÿ ñ òåì, ÷òî â äàííîé ñèòóàöèè ìåòôîðìèí - íå èäåàëüíûé ïðåïàðàò. Èìååò ñìûñë, ïðèíÿâ çà öåëåâîé óðîâåíü ãëèêèðîâàííîãî. 7 ïðîöåíòîâ, ÷åðåç òðè ìåñ. Îáñóäèòü âîçìîæíîñòü / æåëàòåëüíîñòü/íåíóæíîñòü èíãèáèòîðîâ ÄÏÏ4 ( ýòî åùå îäèí êëàññ ïðåïàðàòîâ )
Ñïàñèáî áîëüøîå, âñå ïîíÿòíî. À ñêîëüêî ðàç â äåíü äîñòàòî÷íî èçìåðÿòü ñàõàð òîãäà? Òðè ðàçà (íàòîùàê, ïåðåä îäíèì èç ïðèåìîâ ïèùè è ïîñëå íåãî) - ïðàâèëüíî?
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Melnichenko Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
Eñòü ëè äàííûå î ïðè÷èíàõ ñíèæåíèÿ èíòåëëåêòà?
Íåò. Âðîäå êàê ïîðàæåíèå ãîëîâíîãî ìîçãà âî âðåìÿ òðóäíûõ ðîäîâ (ìàìà òàê ñ÷èòàåò), íî ýòî íèêàê íå ïîäòâåðæäåíî. Êàêîé-òî êîíêðåòíîé áîëåçíè (ñèíäðîì Äàóíà, íàïðèìåð) íåò, ÄÖÏ òîæå íåò.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #8  
Ñòàðûé 18.02.2012, 12:40
Àâàòàð äëÿ Melnichenko
Melnichenko Melnichenko âíå ôîðóìà
ÂÐÀ×
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 26.07.2001
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 117,385
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 26
Ïîáëàãîäàðèëè 33,656 ðàç(à) çà 32,730 ñîîáùåíèé
Melnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
ß âûáðàëà áû îäíó - äâå òî÷êè â äåíü è äíåâíèê ïèòàíèÿ, ÷òîáû îöåíèòü ïèòàíèå
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
Îòâåò



Âàøè ïðàâà â ðàçäåëå
Âû íå ìîæåòå ñîçäàâàòü òåìû
Âû íå ìîæåòå îòâå÷àòü íà ñîîáùåíèÿ
Âû íå ìîæåòå ïðèêðåïëÿòü ôàéëû
Âû íå ìîæåòå ðåäàêòèðîâàòü ñîîáùåíèÿ

BB êîäû Âêë.
Ñìàéëû Âêë.
[IMG] êîä Âêë.
HTML êîä Âûêë.



×àñîâîé ïîÿñ GMT +3, âðåìÿ: 20:35.




Ðàáîòàåò íà vBulletin® âåðñèÿ 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.