Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 09.03.2006, 20:52
Аватар для OwlMe
OwlMe OwlMe вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 09.03.2006
Город: Донецк
Сообщений: 4
OwlMe *
Пиелонефрит

Здравствуйте, на Фельдшер Ру порекомендовали обратиться на этот сайт, копирую своё сообщение там...
неделю назад поставили нам сей диагноз,тначали приём антибиотика широкого спектра, после того как сдали бакпосев, но ребёнок продолжает бегать в туалет на фоне того, что уже 6-й день пьём антибиотик. Пересдали мочу на общий анализ, показало всё в норме, т.е как пояснил участковый педиатр, антибиотик подобран верно. так почему же признаки цистита не уходят??? ( начиналось всё с него). и что вообще следует проверить ещё, имею ввиду анализы или УЗИ и вообще покажет ли УЗИ причину?
первоначальные анализы
следы белка
уд.вес 1024
незначит. осадок
лейкоциты 25-40

эпит.2-4
начали принимать флемоксин, тут же на след день, т.е после однократного приёма
белок-нет
уд. вес 1030
лейкоциты 3-4
в большом кол-ве фосфаты, оксолаты


ещё через 6 дней:
уд. вес 1024
бело-нет
лейкоциты 1-2
осадок незначит.
эпит.2-3
оксолаты- фосфаты незначит кол-во

жадовалась на зуд, как я понимаю это было скорее жжение, т.к УЗИ показало большое кол-во песка в мочевом пузыре.
Направили на бакпосев.
пока ждали бакпосев сдали по Нечипоренко мочу
лейкоцитов 3000 при норме 2000/мл
эритроцитов нет
цилиндров нет
не знаю верен ли он, но высеяли Enterococcus
почему сомневаюсь, т.в показал бакпосев он нечувствителен к большому кол-ву антибиотиков, но те которые указаны, мы не принимали... т.е сомнения не мои , а нашей участковой.
Назначили аммоксиклав. Пьём его. Буквально вчера сдали ещё общий анализ мочи, точные данные не дам, т.к делает тётя в лаборатории она мне и говорит результаты по телефону, так вот анализ хороший ни белка, лейкоциты 1-2, солей незначительное кол-во.
но как писала выше постоянно бегает в туалет, сегодня вечером вообще зачастила в час 3-4 раза... по 20-30 грамм небольше, вот это и вызывает беспокойство.
и еще возник вопрос. Не зря ли мы антиботик пили или в данной ситуации, если воспасение мочевого пузыря имеет место, то без него не обошлось бы?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 09.03.2006, 22:04
Аватар для doctorus
doctorus doctorus вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 20.02.2006
Город: Киев
Сообщений: 1,183
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 442 раз(а) за 430 сообщений
doctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Прежде всего необходимо получит ответы на некоторые вопросы:
Как начиналось заболевание? Была ли температура, интоксикация? Тот анализ, где лейкоциты 25 в п/з был первый и единственный с подобной лейкоцитурией? Дизурические явления появились сразу и были единственным симптомом, который заставил Вас обратиться к врачу?
Возраст девочки?
Прежде всего необходим осмотр наружных половых органов и анализ выделений. Чаще всего такие симптомы у девочек вызывает вульвовагинит, его то и нужно лечить. Возможно имеют место синехии половых губ. Если указанные Вами симптомы и анализы были единственными, то убедительных данных подтверждающих пиелонефрит я не вижу.

Комментарии к сообщению:
dr.Ira одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 09.03.2006, 23:02
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Честно говоря, я тоже не вижу клиники пиелонефрита. Однократные изменения в анализе мочи могли быть вызваны погрешностями забора материала (плохо подмыли девочку).
Частые мочеиспускания – могут быть следствием отхождения «песка», коль скоро соли видим в моче…
Вопросы doctorus справедливы.
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 10.03.2006, 00:05
Аватар для OwlMe
OwlMe OwlMe вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 09.03.2006
Город: Донецк
Сообщений: 4
OwlMe *
Unhappy

doctorus ребёнку 4 года, заболевание началось с частого мочеиспускания и жалобы на зуд, но гинеколог после осмотра сказал, что видимой картины нет, взял посев, но что-то они ещё молчат с ответом А если иел место вульвовагинит мог ли он уйти на антибиотике,т.к жалобы на зуд пропали дня через 3-4 после начала приёма. Синехии нет однозначно, я с маленького всегда контролировала это. И гинеколог смотрел.
Про температуру судить трудно, так как это совпало с ОРВИ, так что температура была 3 дня по вечерам 37,5- 37,7 на четвёртый день поднялась до 38,8, но это совпало так же с началом приёма антибиотика, т.е сбив температуру, она больше не поднялась. Тот анализ с повыш. лейкоцитами единственный.

ввс а причины песка какие могут быть? т.к начинаем греть, сразу позывы к мочеиспусканию и жалобы на боль. УЗИ показало песок в мочевом.

и почему антибиотик не убирает цистит, если он имеет место быть?

Или в чем поискать причину, если не в цистите?????
Ужочень меня эта ситуация тревожит, так как в субботу последний день приёма антибиотика, но улучшения, конечно есть, но не до конца
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 10.03.2006, 02:29
Аватар для doctorus
doctorus doctorus вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 20.02.2006
Город: Киев
Сообщений: 1,183
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 442 раз(а) за 430 сообщений
doctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
То есть первый анализ мочи и бакпосев Вы сдали на фоне антибиотикотерапии? А что в крови? Узнайте результат мазка урогенитальных выделений. Возможно все-таки необходимо назначить местное лечение и все пройдет.
Я бы дополнил лечение уросептиком (например нитрофурантоином) и все-таки показался нефрологу. В Донецке в детской областной больнице неплохое нефрологическое отделение. Причин дизурических явлений у детей очень много. В том числе и нейрогенные.
Насчет "песка в мочевом пузыре" очень сомневаюсь. Во-первых у детей это редкость (за 10 лет работы детским нефрологом, не смотря на разные заключения УЗИ, реально ни разу не видел), во-вторых если бы дизурические явления вызывал "песок" была бы выраженая эритроцитурия, а ее нет!
Сколько дней и какие антибиотики получал ребенок? И зачем было менять флемоксин на амоксиклав?
Кстати, явной клиники цистита у девочки тоже нет. Я все же склоняюсь ко мнению, что все проблемы внизу.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 10.03.2006, 02:42
Аватар для OwlMe
OwlMe OwlMe вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 09.03.2006
Город: Донецк
Сообщений: 4
OwlMe *
Первый анализ мочи был сдан до бакпосева и до антибиотиков. В крови всё норма, сдавали как раз вместе с мочой, я хотела всё исключить и проверить сразу.
Первый раз пили Флемоксин 5 дней, сейчас принимаем амоксиклав уже неделю. почему меняли антибиотик? После Флемоксина сдавали бакпосев, я так понимаю высеяли бактерию она не чувчтвительна на флемоксин.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 10.03.2006, 18:52
Аватар для doctorus
doctorus doctorus вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 20.02.2006
Город: Киев
Сообщений: 1,183
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 442 раз(а) за 430 сообщений
doctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
С наибольшей вероятностью это не пиелонефрит и скорее всего не цистит. Получите результаты мазка и потребуйте местного лечения.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 10.03.2006, 19:42
Аватар для OwlMe
OwlMe OwlMe вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 09.03.2006
Город: Донецк
Сообщений: 4
OwlMe *
Получили результат мазка.... претензий у гинеколога нет, мазок хороший
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 23:57.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.