Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология

Эндокринология Форумы: Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы, Диабет, Ожирение, Форум для врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 14.10.2012, 03:04
jullz jullz вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.07.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 32
Сказал(а) спасибо: 6
jullz *
повышены ттг и т3 свободный

Здравствуйте.прошу помощи.девушка,21 год.160-55.искали причину субфебрилитета(37,2-37,9). держится 3месяца.плюс беспокоили и беспокоят тремор,приливы жара и резкие ознобы,сердцебиение,потливость,сильная сонливость(сплю ок. 15 часов в сутки,когда не сплю очень хочется,могу уснуть стоя,сидя,за разговором).проверяли постепенно все органы,неврологию(на нее грешили)исключили.узи щитовидки-признаки аит(их находят лет с 15).анализы на антитела в норме,т4 в норме.ттг 8,4(норма до 4),т3 8,2(норма до 7,2). эндокринолог поставила субклинич гипотиреоз назначила л тироксин в дозе 50.сказала что при гипотиреозе темп снижена наоборот,удивилась.но симптомы не облегчаются,появилась возбудимость,сонливость не прошла,одно сменяется другим,сердце еще сильнее стучит,тремор такой как у старика,темп 37,8. Что посоветуете?вроде при гипотиреозе т3 не поввшается и симптомы другие.
последний раз ттг сдавался в июле(был 2).принимаю диане с андрокуром если это важно
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 14.10.2012, 16:43
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,285
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Причиной субфебрилитета в любом случае описывемая ситуация не является, а причины расхождения данных лабораторных кроются либо в проблемах лаборатории , либо в приеме Т3 в виде БАД перед сдачей анализов, куда более редкие вещи не рассматриваем
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 15.10.2012, 20:39
jullz jullz вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.07.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 32
Сказал(а) спасибо: 6
jullz *
Здравствуйте!
Пересдала анализы. Что имеем: 8.10 т4 свободный в норме.ттг 8,4(норма до 4),т3 свободный 8,2(норма до 7,2)

12.10 т4 свободный в норме. ттг 5,8(норма до 4), т3 свободный 12,6 (норма до 7,2)

Сдавала в военно медицинской академии, думаю там должно быть все верно. никаких препаратов(ни бадов, ни лекарственных) не принимала и не принимаю за исключением диане плюс андрокур
как интерпретировать эти результаты? принимать л тироксин? врач развел руками.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 15.10.2012, 21:06
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,285
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Проблема не в ВМА - проблема может быть МЕТОДИЧЕСКОЙ - то есть 10 раз Вы сдавай анализ в разных местах , но выполняемые одним методом , будет примерно одинаковый результат ( нпрм , вмешивающиеся особые антитела- НАМА ) Не суть.
Вашим врачам предстоит
1/ исключить методическую погрешность разделения св и общего Т3
2/ исключить тиротропиному гипофиза ( это проще всего - МРТ головы )
3/ исключить с-м резистенстности к тироидным гормонам вследствие мутаций в кодирующих альфа ( что суперредкость ) или бета ( что редкость ) субъединицу рецептора тироидных гормонов
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 03.12.2012, 01:09
jullz jullz вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.07.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 32
Сказал(а) спасибо: 6
jullz *
Здравствуйте!
По Вашей рекомендации сделала мрт головного мозга и гипофиза - все в норме.
Начала пить назначенный врачом тироксин,прнимаю 7 недель. Пересдала анализы сегодня и сделала УЗИ, тк беспокоит боль в щитовидке и ощущения комка и боли при глотке и пальпации. Увеличилась с 12 до 17 мм за эти 7 недель.
Анализы
ттг 3,23(норма до 4)
т4 общий 292 (норма 58-140)
т4 свободный 1,24(норма до 1,76)
т3 свободный 2,85 (норма до 4,2)
т3 общий 2,56(норма до 2,79)
Почему так высок т4 общий? Врач просто говорит продолжать тироксин.

Беспокоят-возбуждение,тремор,приливы жара,субфебрилитет.
В ОАК лимфоциты 74(норма до 37)
нейтрофилы 13(норма от 34)



еще важный момент, на который врачи не обращают внимания. Буквально в начале октября(а проблемы начались в середине) я очень активно пользовалась люголем, то есть целый пузырек уходил за 3-4 дня( не знала что это опасно). Мог ли дебют заболевания быть спровоцирован огромной дозой йода и есть ли вероятность что гипотиреоз(гипотиреоз ли?) уйдет вместе с избытком йода?



Прошу прощения за много вопросов, надеюсь на подробный ответ, тк не совсем понятно что со мной происходит!
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 03.12.2012, 08:06
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,285
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Тироксин высок потому , что вы его принимаете и смотрите скорее всего свТ4 после приема таблетки
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 03.12.2012, 08:34
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,285
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Вашим врачам предстоит
1/ исключить методическую погрешность разделения св и общего Т3
2/ исключить тиротропиному гипофиза ( это проще всего - МРТ головы )
3/ исключить с-м резистенстности к тироидным гормонам вследствие мутаций в кодирующих альфа ( что суперредкость ) или бета ( что редкость ) субъединицу рецептора тироидных гормонов
В данных вам на форуме рекомендациях не было упоминания о назначении тироксина- Вы нашли возможность предоставить врачу рекомендации ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 03.12.2012, 17:38
jullz jullz вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.07.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 32
Сказал(а) спасибо: 6
jullz *
Кровь сдавала натощак до приема таблетки. врач уверен что гипотироз,ваши рекомендации видел,пожал плечами. Более того сказал увеличить дозу до 100мг,мол ттг можно и меньше сделать.другой врач сказал не пить тироксин и сдать анализ "антитела к рецепторам ттг".сдала,жду ответ. Все говорят разное.Что все таки делать,пить тироксин или прекратить?И ответьте все-таки насчет люголя пожалуйста,или это блажь?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 03.12.2012, 17:46
jullz jullz вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.07.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 32
Сказал(а) спасибо: 6
jullz *
И еще:нарастающие лимфоциты 45-56-62-74 за эти 7 недель могут отражать аутоимунный процесс в щитовидке?
Ибо антитела ко всей гамалее сданы,все органы отУЗИрованы и отМРТчены,неврология исключена,а температура и прочая неприятная симптоматика только нарастает.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 03.12.2012, 17:48
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,285
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
НЕТ (!!!!!!!!!!!) у Вас аутоиммунного процесса- откройте тайну невероятную и для себя , и для врача- не ограничивается спектр болезней АИТ-ом . Ну не кончается на этом сказка.
Попробуйте перечитать то , что я уже писала .
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 03.12.2012, 17:52
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,285
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от jullz Посмотреть сообщение
врач уверен что гипотироз,ваши рекомендации видел,пожал плечами. Более того сказал увеличить дозу до 100мг,мол ттг можно и меньше сделать.
А в Питере нет врачей , не пожимающих плечами при словах "резистентность к тироидным гормонам" ?
Ежели 100 мг тироксина - тогда , конечно .. Это 100 таблеток по 100 мкг - проглотите ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 03.12.2012, 23:25
jullz jullz вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.07.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 32
Сказал(а) спасибо: 6
jullz *
Я Вас правильно понимаю, что нам с врачом сейчас следует заняться этим:
3/ исключить с-м резистенстности к тироидным гормонам вследствие мутаций в кодирующих альфа ( что суперредкость ) или бета ( что редкость ) субъединицу рецептора тироидных гормонов?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 03.12.2012, 23:27
jullz jullz вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.07.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 32
Сказал(а) спасибо: 6
jullz *
К сожалению кроме вас никто не скажет мне, отменять ли л тироксин...
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 04.12.2012, 07:45
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,285
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Отмнять - лечить керосином пожар не принято
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 15.06.2013, 02:31
jullz jullz вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.07.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 32
Сказал(а) спасибо: 6
jullz *
Здравствуйте, уважаемая Галина Афанасьевна! Нужен Ваш совет.
Ввиду высокого ттг( см историю) был назначен тироксин 50. Пила до февраля во время приема ттг равен 2. В феврале врач решает отменить тироксин " авось все восстановится организм молодой" ибо диагноз так и не был поставлен. Анализ от 28 марта:
Ттг 0,04
Т4 своб норма т3 св 5,2 норма до 4х
К врачу не пошла, самочувствие ок
С мая ухудшение самочувствия. Анализы от 12 июня:
Ттг не определяется( менее 0,01)
Т4 норм, т3 равен 6( норма до 4).
Ясно что у меня тиреотоксикоз да и клиническая картина налицо( пульс 120, сердцебиение, жар). И ясно что пойду к доктору и он будет подавлять подавлять подавлять
Однако ж! Надо ли? Мне жаль что не послушала вас в декабре и не отменила тироксин, однако заочное лечение есть заочное
И риторический вопрос: что делать? Как мог гипотироз( а был ли он?а если нет то почему был высок ттг) превратиться в тиреотоксикоз?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:55.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.