Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Урология и андрология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 26.03.2009, 16:28
vasili57 vasili57 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 07.01.2006
Город: Беларусь
Сообщений: 198
Сказал(а) спасибо: 40
vasili57 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Альтернатива биопсии

Больному 66 лет, аденома предстательной железы. Беспокоят давяшие боли внизу живота, усиливаются если согнется или присядет,значительно снижаются от 1 таблетки Проскара в день.. Сделали колоноскопию,УЗИ сосудов брюшной полости(аневризма брюшной аорты), ФГДС - ничего такого, что обьяснило бы боли нету. Делать биопсию ему крайне нежелательно. От биопсии 4 года назад сильнейшее воспаление, от удаления геморроя наложением латекстных колец - тоже, от 3 мес до пол года мука после таких процедур.Можно ли убедиться что нет злокачественных образований сделав МРТ, рентген или еше каким то методом, кроме биопсии? УЗИ делали, обьем 60 см, остаточная моча 30 см.
Анализы ПСА
август 2005 5.65/своб не делали
декабрь 2005 6.75/своб не делали
июнь 2006 4.6/своб не делали
май 2007 8.0/3.65 (обший/свободный)
ноябрь 2007 5.0/1.4
январь 2009 5.89/2.25
Спасибо!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 29.03.2009, 18:52
AlUrS AlUrS вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 17.09.2008
Город: Москва
Сообщений: 152
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 36 раз(а) за 35 сообщений
AlUrS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlUrS этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
К сожалению, на настоящий момент только гистологическое подтверждение может считаться достоверным. Вы написали, что ранее уже выполняли пункционную биопсию. А из скольки точек? Обнаруживалась ли PIN? Если есть возможность, выложите полностью результаты.
Как долго принимает Проскар? Какие еще препараты? Были ли инсульты, инфаркты? Что ангиохирурги говорят об имеющейся аневризме? Дайте, по возможности наиболее полную картину состояния здоровья. Когда появились боли? Доволен ли своим мочеиспусканием?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 03.04.2009, 15:30
vasili57 vasili57 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 07.01.2006
Город: Беларусь
Сообщений: 198
Сказал(а) спасибо: 40
vasili57 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Здравствуйте AlUrS, огромное спасибо Вам за ответ!
Результат биопсии:
9.11.05 биопсия из 6 точек. Установлени диагноз ДГПЖ, ПИН 3 степени, хронический простатит. Гистоцитологическое заключение аденоматозная гиперплазия и хроническое воспаление. В отдельных срезах очаговая дисплазия 3 степени.
Проскар принимает 1 месяц. До этого длительно, но с перерывами принимал Простамол. Перерывы приходилось делать, так как сильная головная боль от Простамола (все другие препараты перепробовал, их вообше не выносит по причине головной боли. Вроде бы из за того, что давление и так пониженное, а от фактически всех таблеток еше снижается). Потом Простамол перестал помогать, добавили Омник, 3 мес на комбинации Простамола и Омника продержался, потом и в комбинации перестали помогать они.
Инсультов инфарктов не было.
Вот результаты УЗИ сосудов брюшной полости:
аорты 22.01.09
Заключение - веретенообразное расширение брюшной части аорты в области бифуркации 32 мм. Расширение проксимальной части обших подвздошных артерий 18 мм.
За два года аневризма не выросла, врач который УЗИ делал сказал, что операцию делать в таком случае не надо. До ангиохирурга добраться не может, очень тяжело переносит поездки.
Состояние здоровья плохое, в хороший день может дойти до магазина, часто пытается дойти но потом возврашается. Большую часть времени лежит.
Боли в животе появились 4-5 месяцев назад, после того как стал принимать Омник с Простамолом.
Сейчас получается, что без Проскара болит живот сильно, если принимать Проскар то болит голова, он начинал по полтаблетки и не каждый день, теперь немного приучил себя и принимает таблетку Проскара каждый день.
Мочеиспусканием не доволен. Струя прерывистая, начинается с небольшой задержкой процесс, а ночью вообше плохо идет моча.
Если у Вас будут хоть какие то соображения по поводу нашего случая - будем просто бескрайне благодарны. Спасибо!
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 05.04.2009, 17:04
AlUrS AlUrS вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 17.09.2008
Город: Москва
Сообщений: 152
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 36 раз(а) за 35 сообщений
AlUrS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlUrS этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
На мой взгляд, на настоящий момент нет необходимости в выполнении повторной биопсии предстательной железы. Вполне возможно, что рак простаты у данного пациента все таки есть. Первая биопсия, которая была выполнена, состояла всего из 6 точек. Вполне возможно, что опухоль малых размеров просто была пропущена. При выявлении PIN высокой степени, частота обнаружения рака простаты при повторных биопсиях, выполненных через 1-3 года, составляет по некоторым данным более 30%. Но рак простаты очень часто, даже если и обнаруживается, не является жизнеугрожающим заболеванием. И иногда нет необходимости в лечении данного заболевания у пациентов старшей возрастной группы с плохим общим состоянием здоровья. В таких случаях, лечение может принести больше вреда, чем пользы. В Вашем случае, не отмечается прироста уровня PSA крови, что является благоприятным фактором. Через экран монитора, к сожалению, нельзя пропальпировать предстательную железу, но, я думаю, если бы там что-то обнаруживалось, Ваши урологи Вам бы об этом сказали.
Проскар не является болеутоляющим препаратом. И уменьшение боли в животе после его приема может быть объяснено психогенными факторами (эффект плацебо). С другой стороны, данный препарат принимается при явлениях нарушенного мочеиспускания, вызванного увеличенной (гиперплазированной) предстательной железой. Эффект можно оценивать только через 6 месяцев. На мой взгляд, прием необходимо продолжить.
Чем вызванны боли в животе, головные боли и общее плохое состояние здоровья – я ответить не могу. Найдите возможность очной консультации и осмотра невролога, хирурга, уролога.
Заключение:
1. Пункционную биопсию простаты повторно выполнять не нужно.
2. Контроль уровня ПСА и пальцевое исследование предстательной железы 1 раз в 6 мес
3. Продолжить прием Проскар (или какой-либо другой препарат этой группы) до 6 месяцев с последующим обследованием у уролога (качество мочеиспускания, функция почек)
4. Продолжить поиск причин боли и общего плохого состояния здоровья.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 05.04.2009, 18:16
Hogan Hogan вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 25.09.2005
Город: ....
Сообщений: 1,637
Поблагодарили 307 раз(а) за 293 сообщений
Hogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Дополню сказанному уважаемому коллеги!
Результат ПСА на фоне приема проскара, всегда надо удваивать. Это и будет истинный уровень.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 05.04.2009, 19:15
vasili57 vasili57 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 07.01.2006
Город: Беларусь
Сообщений: 198
Сказал(а) спасибо: 40
vasili57 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Огромное, просто преогромное спасибо за ответ! Анализ ПСА сдавал как минимум через месяц после приема Простамола с Омником. Проскар начал принимать уже после анализа ПСА.
Спасибо!!!
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 05.04.2009, 19:25
Hogan Hogan вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 25.09.2005
Город: ....
Сообщений: 1,637
Поблагодарили 307 раз(а) за 293 сообщений
Hogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если не будет улучшения с качеством мочеиспускания от сочетания проскар + омник, можно обсудить с доктором в стационаре возможность проведения ТУР простаты.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 05:27.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.