Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология

Эндокринология Форумы: Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы, Диабет, Ожирение, Форум для врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 07.02.2012, 19:44
Aksinia703 Aksinia703 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 07.02.2012
Город: Архангельск
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 1
Aksinia703 *
Question Неонатальный гипотиреоз

Добрый вечер. Моей дочери ставят диагноз неонатальный гипотиреоз. Увидела на карте специальную, видимо, наклеечку
Беременность первая, желанная. Доча родилась 49 см, вес 2610гр. Доношенная, роды в 40 недель. Во время родов наблюдалась слабость потуг, ребенок родился в респираторной депрессии. Оценка Апгар 6-8 баллов. До и во время беременности проблем с ЩЖ не было. Прибавляли мы немного каждый месяц - по 400-500гр в весе и в росте по 2-3 см. Сейчас нам 10 месяцев: вес 6450гр, рост, 69,5 см. Педиатр ставит низкое физическое развитие гармоничное (а эндокринолог - дисгармоничное ФР и задержку ФР! при отсутствии амбулаторной карты!). НПР I, ГЗ 2Б. К эндокринологу направил не наш участковый педиатр в 9 месяцев. Сдали кровь из вены(17.01.2012) и сделали рентген лучезапястного сустава (13.01.2012).

По рентгену заключение: нет ядер окостенений в дистальных эпифизах лучевых костей (ср.ср. 8-10 мес, наиб позднее - 1,5г.). Появились ядра окостенений в основных фалангах II, III, IV пальцев (ср.ср. 10-12 мес), в эпифизе среденей фаланги IV пальца (ср.ср. 12-15 мес., наиб ран ср. - 10 мес). Итого: нарушен порядок появления ядер окостенений.

Результаты анализа крови: ТТГ - 8,31 мкМЕ/мл при верхней границе нормы до 3,5 включительно, Т4 свободный - 11,26 пмоль/мл при минимальной норме от 10 включительно.

Эндокринолог нас только послушала, не пальпировала нигде. На основании результатов анализов она поставила данный диагноз - неонатальный гипотиреоз. Назначено: по 50 мкг 1 раз в сутки йодомарин и 1 раз за 30 минут до завтрака Л-тироксин (дозировка 50) по 1/4 таблетки.
Ребенок активный, веселый, гулит, играет, пытается ходить без опоры, танцует у опоры, сидит, выражает свои эмоции, пожелания, совершает различные действия с игрушками, осваивает разные способы закрывания (на пуговицу, шнуровки, на молнию и т.д.), открыт к новым познаниям. Кушаем молочные каши: овсяную, кукурузную, манную, гречневую, рисовую, пшеную, мясо, рыбу, творог, кефир, картофель, брокколи, цветную капусту, чернослив, яблоки, бананы, груши, пьем грудное молоко (не все перечисляла). Мы просто миниатюрны по сравнению с другими детками. К слову сказать, мой рост 150см,вес после родов 45, до родов 40-41кг. У мужа рост 175 см, вес 64 кг. Оба субтильные. В роддоме сдавали кровь в рамках неонатального скрининга - раз не вызывали, значит все в порядке (как нам объяснили). Есть ли основания для беспокойства? Стоит ли пересдавать кровь и обратиться за очной консультацией к другому эндокринологу?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 07.02.2012, 20:55
Аватар для YULKO
YULKO YULKO вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.02.2011
Город: Москва
Сообщений: 3,070
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 1,192 раз(а) за 1,136 сообщений
YULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Гипотиреоза нет. http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=77149 .
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 07.02.2012, 21:03
MarinaAS MarinaAS вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 11.03.2010
Город: Москва
Сообщений: 2,301
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 780 раз(а) за 725 сообщений
MarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Гипотиреоза нет. Референсные значения ТТГ для детей смотрите здесь - http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=77149
Значимых отклонений в физическом развитии тоже не вижу, смотрите здесь - http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=87856

Комментарии к сообщению:
YULKO одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 07.02.2012, 23:53
Aksinia703 Aksinia703 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 07.02.2012
Город: Архангельск
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 1
Aksinia703 *
YULKO, MarinaAS спасибо за ответ. Поясните мне, пожалуйста, какой вред может нанести применение Л-тироксина здоровью ребенка, не страдающего неонатальным гипотиреозом? И что делать с поставленным диагнозом?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 08.02.2012, 00:25
MarinaAS MarinaAS вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 11.03.2010
Город: Москва
Сообщений: 2,301
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 780 раз(а) за 725 сообщений
MarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
какой вред может нанести применение Л-тироксина здоровью ребенка, не страдающего неонатальным гипотиреозом?
Прием тироксина при нормальной работе собственной щитовидной железы может привести к избыточному содержанию тиреоидных гормонов в крови (тиреотоксикозу) со всеми вытекающими последствиями (см. гугл или поиск по форуму).

Цитата:
И что делать с поставленным диагнозом?
Не обращать внимания.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 13.02.2012, 10:34
Aksinia703 Aksinia703 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 07.02.2012
Город: Архангельск
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 1
Aksinia703 *
Добрый утро. Скажите, пожалуйста, субклинический гипотиреоз и неонатальный гипотиреоз это одно и то же? Если нет, то в чем принципиальные отличия? На что в поведении ребенка или на какие внешние проявления нужно обратить внимание?

И еще такой вопрос, может быть не по теме, но как такое может быть, что те данные, на которые вы ссылаетесь по нормам ТТГ, расходятся с данными, которые используют большинство детских поликлиник и в частности детские эндокринологи и педиатры? Ведь вы об этих данных пишите не первый раз и появились они не вчера - о них было известно еще в 2009, как минимум (сужу по дате размещения)! Какие нормы ТТГ дает ВОЗ?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 13.02.2012, 10:55
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,275
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,622 раз(а) за 32,696 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ВОЗ - никакие , не возовское это дело .

Мир прост и незамысловат - гипотироз ищут на скрининге , если нет - вероятность его появеления крайне низка до пубертата, при этом появление после трех лет не сказывается необратимо на интеллекте и когнитивные нарушения обратимы , а диагностика проводится по клинической симптоматике

Почему расходятся референсные у нас и в мире ? Потому что одна великая кафедра решила , что надо не так , какв мире - разве это в первый раз в нашей стране?

Неонатальный - это неонатальный , субклинический -это субклинический , это разные термин для разныйх ситуаций
ТН субкличнсикий гшипотроз у дете вообще крайне неопределнная вещь , в отличе от неонатального гипотироза , выявляемго на скрининге

Слава Богу , рьяные врачи , ищущиен гипотироз у детей , сравнительно редки - но в Вашей ситуации заочный ответ не может Вас успокоить - стало быть , в крупный центр на консультацию надо напрввлять
или лечить
в соовтествии с указаниями врача местного
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 13.02.2012, 11:00
Aksinia703 Aksinia703 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 07.02.2012
Город: Архангельск
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 1
Aksinia703 *
Еще нашла информацию, что "Пороговый уровень ТТГ подвержен колебаниям и устанавливается отдельно для каждой лаборатории в зависимости от выбранного метода определения" на сайте [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Так ли это?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 13.02.2012, 11:08
Aksinia703 Aksinia703 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 07.02.2012
Город: Архангельск
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 1
Aksinia703 *
Галина Афанасевна, но по скринигу у нас все нормально. Я правильно понимаю, что если скрининг дает результат ТТГ выше 20 мкЕд/мл (пороговый уровень), то еще раз проверяют повторно, уведомляя при этом и родителей, и поликлинику? Нам не звонили и в поликлинику ничего не сообщали... Я вся в смятении... Эндокринолог давит на прием Л-тироксина. Какие медицинские манипуляции эндокринолог должен провести с ребенком на приеме, кроме как послушать, замерить ЧДД, ЧСС?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 13.02.2012, 11:13
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,438
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,376 раз(а) за 6,132 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Никаких. Измерение роста и веса обычно проводит педиатр (или доврачебный кабинет)и пишет в карточку. Только осматривать ребенка желательно целиком и без одежды.
Конкретно Вашему эндокринлогу еще посоветовала бы иметь на столе распечатку ОБЩЕПРИНЯТЫХ стандартов ТТГ по возрастам - и почаще в нее заглядывать.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 13.02.2012, 11:49
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,275
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,622 раз(а) за 32,696 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Aksinia703 Посмотреть сообщение
Еще нашла информацию, что "Пороговый уровень ТТГ подвержен колебаниям и устанавливается отдельно для каждой лаборатории в зависимости от выбранного метода определения" на сайте [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Так ли это?
Да , так - при этом НИ ОДНА ЛАБОРАТОРИЯ страны сего деяния отродясь не проводит - врехний же предел в 4,0 ДЛЯ ВЗРОСЛЫХ установлен в мире независим о от метода - нижний метод -зависим
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 13.02.2012, 13:05
DoctorPetrov DoctorPetrov вне форума ВРАЧ
забанен
 
Регистрация: 07.02.2012
Город: Хабаровск
Сообщений: 23
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
DoctorPetrov *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
ВОЗ - никакие , не возовское это дело .

Почему расходятся референсные у нас и в мире ? Потому что одна великая кафедра решила , что надо не так , какв мире - разве это в первый раз в нашей стране?
Кстати, сегодня листал самый свежий справочник от самого главного академика. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Нормативы ТТГ там незамысловаты: ребенок и взрослый 0.5-5
Похоже, слова в предисловии о том, что впервые за 30 лет выпущен новый справочник детского эндокринолога, слишком оптимистичны.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 13.02.2012, 13:18
Samitin Samitin вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.08.2009
Город: Саратов
Сообщений: 2,224
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 765 раз(а) за 691 сообщений
Samitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В упомянутом справочнике с нормами ТТГ для детей все нормально.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 13.02.2012, 14:03
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,275
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,622 раз(а) за 32,696 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
К вопросу о справочнике - пойду возьму у Валентины Александровны в подарок ...
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 13.02.2012, 14:16
DoctorPetrov DoctorPetrov вне форума ВРАЧ
забанен
 
Регистрация: 07.02.2012
Город: Хабаровск
Сообщений: 23
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
DoctorPetrov *
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 15:55.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.