#1
|
||||
|
||||
Хирургическое лечение узлового зоба.
Каковы же показания для хирургического лечения узлового зоба?
Понимаю, что УЗ – понятие собирательное, но все же... Исключив морфологически диагноз рака и отправив пациента под наблюдение эндокринолога более чем во второй раз, на каком этапе я должен предлагать оперативное лечение? Заранее всем благодарен. |
#2
|
||||
|
||||
Вы не могли бы прочесть на Тиронет для врачей консенсус по узловому зобу? Ему уж три года и до этого его года три обсуждали..
__________________
Г.А. Мельниченко |
#3
|
||||
|
||||
Можно ссылку?
Являясь онкологом, исключив "свой" профиль заболевания, отправив не единожды пациента под наблюдение эндокринолога по месту жительства, на каком моменте я должен дать рекомендацию проведения хирургического лечения УЗ? При условии том, что пациенты приходят от эндокринологов со словами: «что скажет онколог?» Меня интересуют показания, касающиеся сроков наблюдения, размеров образований, клиники (динамика роста, УЗ-картина, расходящаяся с цитологической и др.). Благодарен заранее. |
#4
|
||||
|
||||
Ссылка на сайт ТИРОНЕТ: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Показания к хирургическому лечению узлового зоба: 1. Злокачественная опухоль щитовидной железы 2. Подозрение на неё (в том числе фолликулярная неоплазия) 3. Компрессионный синдром (сдавление крупным узлов окружающих органов) 4. Выраженный косметический дефект (если не сочетается с пунктом 3 - по желанию пациента 5. Узловой/многоузловой токсический зоб Для пунктов 3, 4 и 5 - альтернатива - терапия радиоактивным йодом-131. Под узловым зобом здесь подразумевались узловые образования любой морфологии. Если речь идет о самом частом заболевании - узловом коллоидном пролиферирующем зобе (97% случаев) - только пункты 3, 4, 5. Сам по себе размер узлового образования (в см. или мм.) показанием для операции не является. Им же не является рост узлового образования (они все растут), при необходимости после повторной цитологической верификации диагноза. Сроки наблюдения пациента в зависимости от ситуации варьируют между 6 и 24 месяцами. Совет: не отправляйте пациентов с этому эндокринологу "по месту жительства"; проще одни раз потратить время на поиски нормального, чтобы потом не делать чужую работу. |
#5
|
||||
|
||||
Спасибо.
«…Сам по себе размер узлового образования (в см. или мм.) показанием для операции не является. Им же не является рост узлового образования (они все растут), при необходимости после повторной цитологической верификации диагноза…» - то, что хотел услышать. 6-24 месяца – срок наблюдения, после которого должен решиться вопрос оперативного лечения? межконтрольные периоды? Благодарю за совет, полностью с Вами солидарен. Время потрачено, есть эндокринологи. 6.000.000 популяции края требуют нуждающимся, по показаниям, рекомендации «наблюдения по месту жительства». |
#6
|
||||
|
||||
6-24 месяца – срок наблюдения, после которого должен решиться вопрос оперативного лечения? межконтрольные периоды?
Конечно, это межконтрольные периоды. В целом, лучше смотреть на узловой зоб не как на хирургическую проблему, поскольку тех, кому операция не нужна - на 2 порядка больше. 6.000.000 популяции края требуют нуждающимся, по показаниям, рекомендации «наблюдения по месту жительства. Это да, поскольку недокомплект эндокринологов (вне зависимости от качества) составляет 15 - 20%. |
#7
|
||||
|
||||
А зачем эндокринологи отправляют к онкологам пациентов с узловым зобом?
__________________
Анна, врач-эндокринолог Воронеж, клиника Неплацебо |
|
#8
|
||||
|
||||
Цитата:
Как только видят большой узел, молодой возраст или быстрый рост сразу говорят, чтоб бежали к онкологу (причем, часто, не сделав даже ТАБ) уже сразу с намеком на операцию... А у онологов один ответ - оперировать, часто, независимо от цитологии (даже тиреоидиты с узлами)...
__________________
С уважением, Андрей Владимирович Поляков врач-УЗД |
#9
|
||||
|
||||
У нас ни онкологи, ни эндохирурги не уважают ТАБ перед операцией. УЗИ - и все тут. Правда, эндохирурги иногда лечат узловой зоб консервативно, в стационаре, инфузиями озонированного физ раствора. Но вообще-то это дело эндокринолога - пропальпировал узел - получи цитологию, а уж потом решай, кому нужна встреча с онкологом.
__________________
Анна, врач-эндокринолог Воронеж, клиника Неплацебо |
#10
|
||||
|
||||
Не знаю, что со всем с этим делать... Как-то я думал о харакири перед памятником Пирогову или перед Белым Домом, с годами понял, что это эффективно только в Японии...
Прошу прощения за натурализм, но я как-то давно в одном отхожем месте видел на стене "Инструкцию по использованию туалетной бумаги", где подробно описывалось, как её предназначение, так и все этапы использования (всего 10 или 12 пунктов). Например, было подробное описание предназначение перфорационно линии между сегментами и принцип вращения рулона вокруг валика. В отношении узлового зоба сделано почти то же самое. Следующим этапом, видимо, будет съемка фильма из серии "Как ковыряться в носу" для детей дебилов из школ для умственно-отсталых... В конце концов, я готов перевести какую-то сумму на чьей-то счет, на затраты по ксерокопированию "Рекомендаций Российской Ассоциации Эндокринологов по узловому зобу" (вышли почти 3 года назад), а в скором времени (через 4 дня) по раку щитовидной железы. Их можно развесить на дверях ординаторских или любых других помещений, где сотрудники склонны задерживать свой уставший вгляд на дверях или окнах. |
#11
|
||||
|
||||
Может быть, лучше все- таки соединить Вашу первую мысль ( о туалетной бумаге ) и вторую ( напечатать везде) ?
Представляете как здорово - на каждый пункт по фрагменту между перфорациями...
__________________
Г.А. Мельниченко |
#12
|
||||
|
||||
Цитата:
Это очень тонкая идея! Может те, кто лечат инфузиями озонированного физраствора, как раз и будут читать то, что напечатано на туалетной бумаге и именно для них (!!!) такой вариант рекомендаций окажется наиболее убедительным?! |
#13
|
||||
|
||||
Хотя бы прочтут те, кого лечат..
__________________
Г.А. Мельниченко |
#14
|
||||
|
||||
На самом деле, это не только проблема незнания рекомендаций. Вот есть отделение эндохирургии (в учреждении федерального значения, серьезная больница), там работает штат оперирующих хирургов. Если будут соблюдаться показания к дооперационной диагностике и показания к оперативному лечению узлового зоба, то отделение придется сократить наполовину. Кто будет сознательно рыть себе яму?
__________________
Анна, врач-эндокринолог Воронеж, клиника Неплацебо |
#15
|
||||
|
||||
Цитата:
Типично русское заблуждение - мухлевать с показаниями, анализами, лечением и проч., в расчете побольше заработать. Да это везде, медицина - частное подтверждение общего правила, которое работает, начиная царя Гороха. На самом деле, как я убеждаюсь всю жизнь, во всех её проявлениях, если работать нормально - заработаешь гороздо больше, а работа будет валиться, как из рога изобилия. |