Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Урология и андрология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 17.11.2010, 22:18
julya08 julya08 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 02.09.2010
Город: Ульяновск
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 4
julya08 *
Пиелоэктазия, урография ребенку 5 лет

Здравствуйте. Ребенок 5 лет, стоит на учете у нефролога с 11 месяцев. Жалоб никогда не было (были поставлены на учет по результатам УЗИ). В прошлом году отмечалась задержка жидкости в организме и небольшие отеки, после лечения мочегонными травами – баланс жидкости 90 %. УФМ от 23.01.2010 – объемноскоростные показатели в норме. Анализы мочи всегда нормальные, даже во время болезней, простуд. Сейчас врач нам назначает экскреторную урографию и НЦГ. Действительно ли нам сейчас требуется это исследование? Как оно переносится? Ребенок аллергик. Нельзя ли заменить другим более щадящим исследованием? Не достаточно держать под контролем с помощью УЗИ и анализов? К сожалению, в городе один нефролог и не у кого узнать на месте альтернативное мнение.

В связи с учетом у гастроэнтеролога в возрасте 11 мес. (26.09.2006) было проведено УЗИ почек. Результат:
Левая почка: эхо плотность: обычная,
Расположение: обычное, форма бобовидная, контуры ровные, четкие, размеры: нормальные 51х29 мм
Паренхима: структура обычная,
Чашечно-лоханочная система расширена, не изменена, не уплотнена,
Лоханка до микции 4 мм, чашечки верх. гр. 5 мм
Конкременты не визуализируются.
Правая почка: эхо плотность: обычная,
Расположение: обычное, форма бобовидная, контуры ровные, четкие, размеры: нормальные 52х26 мм
Паренхима: структура обычная,
Чашечно-лоханочная система расширена, не изменена, не уплотнена,
Лоханка до микции 3 мм, чашечки верх. гр. 4 мм
Конкременты не визуализируются.
Соотношение почечной паренхимы к почечному синусу 2:1.
Мочевой пузырь не заполнен.
Заключение: Двусторонний гидрокаликоз, левосторонняя пиелоэктазия.

В возрасте 1 г 6 м (2.05.2007) произведено повторное УЗИ.

Результат:
Левая почка: эхо плотность: обычная,
Расположение: обычное, форма бобовидная, контуры ровные, четкие, размеры: нормальные 60х27 мм
Паренхима: структура обычная,
Чашечно-лоханочная система расширена, не изменена, не уплотнена,
Лоханка до микции 6 мм, после микции 4мм, чашечки верх. гр. 4 мм, после микции 4мм
Конкременты не визуализируются.

Правая почка: эхо плотность: обычная,
Расположение: обычное, форма бобовидная, контуры ровные, четкие, размеры: нормальные 68х27 мм
Паренхима: структура обычная,
Чашечно-лоханочная система расширена, не изменена, не уплотнена,
Лоханка до микции 6,7 мм, после микции 3, чашечки верх. гр. 5,8 мм, после микции 5мм
Конкременты не визуализируются.
Соотношение почечной паренхимы к почечному синусу 2:1.
Мочевой пузырь заполнен, после микции пуст.
Форма овоидная, не деформирован.
Стенка не утолщена 1 мм, просвет анахогенный.
Заключение: Двусторонний гидрокаликоз, левосторонняя пиелоэктазия.

В возрасте 2 г 6м (2.05.2007) произведено новое УЗИ.
Левая почка: эхо плотность: обычная,
Расположение: обычное, форма бобовидная, контуры ровные, четкие,
размеры: нормальные 62х29 мм
Паренхима: структура обычная,
Чашечно-лоханочная система не расширена, не изменена, не уплотнена,
Лоханка до микции 2,3 мм, после микции 2,3 мм

Правая почка: эхо плотность: обычная,
Расположение: обычное, форма бобовидная, контуры ровные, четкие,
размеры: нормальные 64х29 мм
Паренхима: структура обычная,
Чашечно-лоханочная система не расширена, не изменена, не уплотнена,
Лоханка до микции 3 мм, после микции 3 мм
Соотношение почечной паренхимы к почечному синусу 2.5:1.
Заключение: патологии не выявлено.


В возрасте 4 лет контрольное УЗИ (30.11.2009)

Результат:
Левая почка: размер: 77х29 мм расположена типично
Паренхима: 14 мм, сохранена (? сопряжена),
ЧЛС не расширена

Правая почка: размер: 85х29 мм расположена типично
Паренхима: 14 мм, сохранена (? сопряжена),
ЧЛС не расширена, расщеплена

В возрасте 4.5 лет (7.06.2010)

Мочевой пузырь заполнен на 350 мл, стенки не изменены толщиной 2мм. После микции объем остаточной мочи 1 мл.

Почки расположены типично.
Левая почка: размер: 83х31 мм
Паренхима: 15 мм, сохранена (? сопряжена),
ЧЛС не расширена, лоханка расположена интраренально.

Правая почка: размер: 90х30 мм
Паренхима: 14 мм, сохранена (? сопряжена),
ЧЛС: лоханка 5 мм расположена интраренально, чашечки не расширены,
ЧЛС частично расщеплена
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 18.11.2010, 21:26
Аватар для DoctorUro
DoctorUro DoctorUro вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 31.10.2009
Город: Москва
Сообщений: 2,996
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 878 раз(а) за 857 сообщений
DoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Данные УЗИ нормальные, ни о какой пиелоэктазии речь не идет. Показаний к урографии сейчас никаких нет.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 19.11.2010, 09:03
julya08 julya08 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 02.09.2010
Город: Ульяновск
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 4
julya08 *
Большое спасибо за ответ.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 30.05.2011, 19:25
julya08 julya08 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 02.09.2010
Город: Ульяновск
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 4
julya08 *
Здравствуйте. Снова поднимаю свою тему. Сделано еще одно УЗИ.
21.11.2010
Мочевой пузырь объемом 60-70 см3. Стенки ровные, четкие, 3 мм, доп. образований не выявлено, содержимое однородное.
Правая почка:
Не увеличена в размерах: 86х36 мм
Расположена типично
Контуры ровные, четкие
ЧЛС расширена: чашечки до 4 мм Лоханка 12х13 мм лоцируется начальный отдел мочеточника шириной просвета до 1 мм
После микции ЧЛС не расширена
Конкременты: не выявлены.
Паренхима: до 13-14 мм толщиной, дифференциация на слои сохранена.
Дыхательная экскурсия почки сохранена.

Левая:
Не увеличена в размерах: 87х41мм
Расположена типично
Контуры ровные, четкие
ЧЛС расширена: чашечки до 4 мм Лоханка 5х6 мм
После микции ЧЛС не расширена
Конкременты: не выявлены.
Паренхима: до 13-14 мм толщиной, дифференциация на слои сохранена.
Дыхательная экскурсия почки сохранена.

Мы не сделали урографию и МЦГ (НЦГ ?). Но после последнего УЗИ врач опять говорит, что необходимо пройти их, так как данные УЗИ и еще косвенный признак (то, что ребенок редко мочится - 4 раза в сутки, но баланс жидкости примерно 85 %) является признаком ПМР. И если урография подтвердит это, то скорее всего нужна будет оперция.
Я спросила, нельзя ли просто наблюдаться, сдавать анализы, делать УЗИ, отслеживать состояние, и в случае плохой динамики уже иди на более серьезные исследования. Но доктор настаивает, что изменения могут быть очень быстрыми и необратимыми, когда уже поздно будет что-то предпринимать.
Сначала он рассердился, что не сделали, но потом немного успокоился, сказал, что делаем еще одно УЗИ и смотрим, если пока не будет ухудшений, то возможно отложим пока урографию.
Согласны ли вы с мнением нашего доктора? Действительно ли нам не избежать этих исследований и скорее всего и операции?
Кроме УЗИ еще сдаем мочу на 3- стаканную пробу регулярно, между посещениями врача (раз в полгода) 2-3 дня ведем дневник учета жидкости (попил,помочился). Анализы всегда нормальные.
В субботу идем на очередное УЗИ.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 30.05.2011, 21:00
Аватар для DoctorUro
DoctorUro DoctorUro вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 31.10.2009
Город: Москва
Сообщений: 2,996
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 878 раз(а) за 857 сообщений
DoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Давайте дожёмся результатов нового УЗИ (в субботу), чем обсуждать результат более чем полугодовой давности, и при сравнении данных можно будет более предметно рассуждать о необходимости дальнейшего обследования.
P.S. Никакая трехстаканная проба ребенку не нужна (если речь не идет о простатите ), достаточно общего анализа средней порции мочи из непрерывной струи.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 06.06.2011, 20:30
julya08 julya08 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 02.09.2010
Город: Ульяновск
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 4
julya08 *
Здравствуйте. Сделано очередное УЗИ.
04.06.2011
Мочевой пузырь объемом 85 см3. Контуры четкие, ровные.
Форма мочевого пузыря правильная в продольном и поперечном срезах. Стенки 2 мм, не утолщены.
Контуры внутренней поверхности ровные на всем протяжении. Содержимое гомогенное.
Конкременты и пристеночные образования не визуализируются.
Объем остаточной мочи 2 мл.

Правая почка:
Расположена типично
Контуры ровные, при дыхании подвижна. Размеры 83х35 мм, паренхима 13 мм. Лоханка 10,5 мм, чашечки до 5 мм.

Левая почка:
Расположена типично
Контуры ровные, при дыхании подвижна. Размеры 79х32 мм, паренхима 12,5 мм. Лоханка 9,5 мм, чашечки до 4 мм.
Структура паренхимы почек однородная, дифференцировка на слои четкая, без очаговой патологии. Конкременты не визуализируются.
Надпочечники не визуализируются.


Были уже и у нефролога, он сказал, что в правой почке есть небольшое улучшение, но зато в левой хуже. Но возможно это погрешности УЗИ, т.к. мы делали в разных учреждениях, у разных врачей? Нефролог продолжает настаивать на урографии и МЦГ.

Я боюсь того, что сейчас у ребенка нет никаких воспалений, а при процедуре есть риск занести инфекцию. Просто боюсь, что это очень неприятная процедура (т.к. нам уже делали в 2 года еюоноскопию с биопсией тонкого кишечника, и я помню, как мне ребенка вынесли как тряпочку, и как он кричал), боюсь введения контраста. Короче, сплошные мамины страхи.
Считаю, что достаточно рискованное исследование должно назначаться тогда, когда польза от него неоспоримо больше, чем вред. Так ли в нашем случае?
Читала, что в западных клиниках, уже порядка 10 лет не делают урографию, какими у них обходятся исследованиями?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 07.06.2011, 13:24
Аватар для DoctorUro
DoctorUro DoctorUro вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 31.10.2009
Город: Москва
Сообщений: 2,996
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 878 раз(а) за 857 сообщений
DoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В отсутствии жалоб и при нормальных анализах мочи в настоящее время показаний для урографии нет. Без урографии (по показаниям) не обходятся нигде. Альтернатива - КТ с контрастом, может быть МР-урография (МРТ), но не всегда это нужная замена.

Комментарии к сообщению:
doctorus одобрил(а):
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 08:48.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.