Акатинола мемантин для 84-летней пациентки

[ELENA_VLAD]

Уважаемые коллеги! Моей маме 84 года, список заболеваний для этого возраста обычный, инфарктов и инсультов в анамнезе нет. В течение года на глазах прогрессирует снижение памяти, тревожность, иппохондрия. Не всегда возможно верить ее жалобам, иногда складывается впечатление, что она стремится к госпитализации - страх инфаркта, канцерофобия, при отсутствии объективных данных.

Сейчас, учитывая прогрессирующую энцефалопатию, решили назначить ей атаракс. Я полностью доверяю лечащим врачам терапевтического профиля.
Мой вопрос о "мозгах" - показан ли подобным больным акатинола мемантин? Имеет ли смысл начать терапию?

[Mikhail]

мама гипертоник, МРТ головы и дуплекс каротид делали?

[ELENA_VLAD]

Гипертония умеренная, коррегируется, сосуды в мелких бляшках, МРТ 1 год назад без грубой патологии. Думаю, подходит термин - старческое слабоумие. В принципе, для ее возраста она не самая запущенная, но хочется ей помочь.

[Aminazinka]

Пора завести лечащего врача психиатрического профиля. Это намного предпочтительнее самостоятельного фантазирования на тему "старческого слабоумия" (код МКБ 10 не подскажете?)

[rooz]

Показан, а вот с атараксом поосторожней, лучше не совмещать.Геронтологические проблемы, иногда лучше решаются обеспечением ухода,хотя это всегда более тягостно для ухаживающего.

[ELENA_VLAD]

Спасибо за участие. Пока в уходе - памперсы, приготовление пищи, мама не нуждается. В магазины и пр. она ходит сама и не теряется на улице. Она пользуется всей бытовой техникой, аудиоплеером, сотовым телефоном. Живет с мужем того же возраста и я, мои дети регулярно у них бываем, моем квартиру и приносим пробукты - живем неподалеку. Но круг интересов снизился - в основном это ТВ и еда. Редкие разговоры по телефону с приятельницами о том, что и как болит.
Мне хочется сохранить ей оставшиеся мозги, особенно беспокоит снижение памяти. Обращаюсь на Форум, потому что ПСИХИАТР назначил атаракс, а по акатинолу отзывы слышала только от детских неврологов. Полтора года назад именно здесь, на Форуме. мне помогли подобрать отцу с дыхательной недостаточностью конденсатор кислорода, он им пользуется и сохраняет трудоспособность, в декабре докторант у него защитился, сейчас дипломники идут гурьбой.
Тогда попробую иначе сформклировать вопрос - безопасно ли назначение акатинола пациентке с деменцией? Насколько эффективно - время прояснит.

[rooz]

Показан, он же мемантин, также заявлены нейромидин и глиатилин.

[OrFun]

Не случайно рекомендована консультация и лечение у врача ПСИХИАТРА , симптомы депрессии у пожилых частенько похожи на симптомы деменции. Наличие депрессивного расстройства должен исключить врач- психиатр .

[ELENA_VLAD]

Психиатр выставил деменцию с тревожно-депрессивными расстройствами. Акатинол активно никто не рекомендует из -за стоимости, в нашем городе негласно инвалидам (а у нее была оформлена инвалидность - всем оформляли в 2004 году) не разрешено рекомендовать дорогие лекарства, потому что многие из них идут за возмещением в страховые компании и т.п. Поэтому у практических врачей , к сожалению, не достает опыта по лечению многими препаратами. Я как эндокринолог это тоже ощущаю.
Мама у меня одна, сумма не сравнима со страданиями человека, осознающего снижение мозговых функций - а она это ощущает и мучается.

[Aminazinka]

Пока не исключена депрессия как причина когнитивного снижения - терапией первого ряда надо считать антидепрессанты. Это потенциально обратимое состояние, помните об этом.
Счесть пожилую женщину необратимо поглупевшей всегда успеется. Поэтому потратьте время (а может и деньги) на поиск психиатра, который имеет представление о психике пожилых людей, а не ограничивается назначением транквилизатора, несмотря на упоминание депрессивного расстройства в диагнозе.
Антидепрессант должен быть назначен в первую очередь! Про акатинол вообще говорить рано. Как и про деменцию. И остерегайтесь полуобывательской квалификации психического состояния - это может сыграть злую шутку.

[ELENA_VLAD]

Спасибо! Акатинол заказали - она мечтает о нем, как ребенок о новой кукле. Дед счастлив в надежде, что она повеселеет и оживет. Я пока настроена менее оптимистично.
Я много работаю в платных центрах, в одном из них есть психиатр, но он порекомендовал (не глядя) паксил. Когда-то я давала ей 10 мг амитриптилина на ночь (никомед), польза была. Попробую уговорить его на очную консультацию. Стариков никто не хочет смотреть, даже платно. Есть кабинет паркинсонизма, но пока это не наше.
Основные центры, куда пожилые ходят и активно лечатся в нашем городе - кардиологического и офтальмологического направления.
А пока ее лечат мексидолом и актовегином в/в капельно, по стандартам. Я буду смотреть схемы из инструкции к препарату.

[Aminazinka]

Сообщение от ELENA_VLAD

А пока ее лечат мексидолом и актовегином в/в капельно, по стандартам. Я буду смотреть схемы из инструкции к препарату.

У меня такое чувство, что речь идет о постороннем для Вас человеке, а не о Вашей маме.
Схемы из инструкций к препаратам и мексидол с актовегином. Вы издеваетесь что ли?
Паксил без осмотра это куда лучше чем все Вами описанное, что назначили после осмотра. 10 мг амитриптилина это в лучшем случае снотворное, не более того.
Давайте Вы все-таки уговорите доктора приехать и посмотреть маму. Вот того доктора, который с паксилом. И не стесняйтесь предложить ему оплату, хотя бы обещайте забыть, что имеете медицинское образование, и выполнить все его рекомендации без обсуждения. Вы не имеете представления о психиатрии, и можете только навредить.

[MKMED]

Несколько мыслей вслух.

I Деменции бывают разные:
1. Обратимые (дефицит вит В 12, гипотиреоз, опухоли и проч)
2. Необратимые (болезнь Альцгеймера, сосудистая, фронто-темпоральная, с тельцами Леви, при БП и проч)
Бывают псевдодеменции (при депрессии).
Лечение различается.

II Куда больше данных по эффективности ингибиторов АХЭ, с которых обычно начинают лечение, если оно показано.

III Пароксетин обладает наиболее выраженными антихолинергическими свойствами в группе СИОЗС.

[ELENA_VLAD]

Сечас мама в кардиологии, с ИБС, там и проводятся консультации психиатра и невролога, мексидол и актовегин Мне вмешаться в этот процесс с разговорами о доказательной медицине в клинике этой нельзя.
А к опытному психиатру (с паксилом) идти 1 остановку, дело не в оплате, а в том, что она туда не хочет идти - ее устраивает "свой"врач.
ЕЕ саму беспокоит только резкое ухудшение памяти. Тревожно-депрессивный синдром видим со стороны - она постоянно переживает, что дед слабый и с одышкой, чт.п.о плохо видит, что (не обессудьте!) не может подобрать модную одежду и обувь, что болят суставы, болит живот, не может ездить на дачу, как раньше. и т.п. Мои бабушки были другими - одна лет до 85 отгадывала кроссворды, другая молилась и все время копошилась в домашних делах.
Аминазинка, 10 мг амитриптилина действительно обеспечивали ей крепкий сон, на то время была именно эта проблема.

[Aminazinka]

Амтриптилин 10 мг от депрессии Вашей маме не показан.
Показан паксил под наблюдением врача. Хотите добиться действительного результата - обеспечьте встречу нормального психиатра с мамой. Как бы трудно это ни было.