гипогликемия

[Tarita]

Здравствуйте. Мне 36 лет. Рост 170, вес78. 8 лет тому назад у меня была гипогликемическая кома, из нее я вышла с инсультом, был поставлен диагноз: "Сахарный диабет". Через пол-года полное восстановление после инс-та, что касается диабета, то № сахара держу на диете. Через три года на фоне полного здоровья произошла очередная гипогликемическая кома, в реаним-ом отделении в течение нескольких дней спасали мне жизнь, и повторный ишемический инсульт. Через год - неполное восстановление (правая нога). Еще через года 3 инсульт, но уже без гипогликемич. состояний, и через 8 месяцев после последнего инсульта - гипогликем. кома, рвота пеной и выход из нее - инсульт, но уже с тяжелыми нарушениями (дизартрия, правосторонний гемипарез, сама обслуживать себя не могу, но пытаюсь работать левой рукой, научилась писать и т.д). Предвестников таких состояний у меня не бывает, нет чувства голода, "тряски", я просто засыпаю. МРТ брюшной полости - №. Назначения: сосудистая терапия и преднизолон 1,5т. 3р. в день. Начали болеть суставы, волосы редеют и головные боли, которые не снимаются нурофеном. Что может провацировать такие состояния? Что может являться причиной инсульта или комы?

[Tarita]

Кто - нибудь может ответить на мои вопросы? Я не прошу рекомендации по лечению, понимаю, что это невозможно. Может, уважаемые доктора, кто - нибудь из вас сталкивался с подобными случаями. Должно же быть объяснение происходящему со мной.

[Melnichenko]

Тарита, вы не в ресторане, где можно требовать немедленного появления официанта

Более того, даваайте еще раз выясним следующие обстоятельства- где вы живете ? Если это Москва или область - проще очная консультация

Как и чем проявилась гипогликемическая кома, был ли диагноститрован диабет ДО гипогликемии?

Что занчит нормальные сахара держу на диете? Что за диета ? Что за нормальные сахара?
Если , как вы пишете, у вас возникают редкие гипогликемические комы, то что сделано для исключения инсулиномы?

[Anna_Shvedova]

Что может провацировать такие состояния? Что может являться причиной инсульта или комы?

Я тоже не поняла - у Вас бывают гипогликемические комы БЕЗ приема сахароснижающих препаратов? И поставлен диагноз СД?

Расскажите, пожалуйста, какие лекарства Вы принимаете. Какой у Вас вес/рост? Значения глюкозы крови натощак и в течение дня? Бывают ли гипогликемические состояния (дрожь в руках, потливость. сердцебиение, чувство голода), купирующиеся приемом пищи?

Инсульт может осложнением тяжелой гипогликемии. Причину которой нужно найти - я присоединяюсь к вопросу по поводу обследования. Проводилась ли проба с голоданием, или хотя бы определение уровня ИРИ или С-пептида натощак?

[EVP]

И что на МРТ головного мозга? Опубликуйте результаты обследования.

[Tarita]

Здравствуйте, уважаемые доктора! Не смогла сразу ответить, т.к. очень плохо себя чувствовала. Мой рост 170. вес 78кг. Проблемы со здоровьем начались после последних родов (12 лет),стало ухудшаться зрение (центральный хориоритинит), был выявлен СД 2 типа, повышение сахара во время нагрузки до 17ммоль. Врачом были даны рек-ции: диета №9, на ней я держала сахара - 7, 5, 6, чувствовала себя хорошо, пока не решила похудеть. На 2 дня отказалась от пищи и произошла первая кома, из нее вышла с ОНМК по типу ишемии в ВВБ, правосторонний гемипарез, дизартрия. КТ гол.мозга: умеренно выраженная гидроцефалия, участков патологической плотности не выявлено. В состоянии ср. тяжести выписана домой(2000год). Через пол-года практически восстановилась. В течение двух лет особых жалоб не было. В 2005 обнаружили астму, хотя в родне ни у кого нет (и диабета тоже), попала в реанимацию с астматическим статусом, стала "подволакивать" ногу, но внимания на это не обращала, т.к. астм. приступы беспокоили больше. В 2006 очередной ишемический инсульт в бассейне ЛВСА,ДЭ2, ГБ2,гипогликемия, начальные проявления атеросклероза мозговых и коронарных артерий, астма ДН2, СД2, вегето-инсулярные кризы. Правосторонний гемипарез. Через 3 месяца ЯМРТ: на серии томограмм г.м. в обеих гемисферах мозга выявляются старые ишемические инсульты, более свежий в коре мозга в бассейне ЛСМА, размером 8 на 12мм, с зоной перифокального атека. Срединные структуры без признаков дислокации, ассиметрия 3 и боковых желудочков (d<s), за счет расширения левых отлелов. Неравномерно расширены ликворные субарахноидальные пространства в лобных долях. Через 8 месяцев 3 ишемический инсульт,но без гипогликемических состояний. Диагноз: ВПС.ДМПП (4-5мм)с пародоксальной микротромбоэмболией. ОНМК повторное по типу ишемии в ВВБ. ДЭ3ст. КТ:срединные стр-ры не смещены. Цистерны не деформированы. Желудочки не увеличены. В проекции моста киста(плюс 4нн) 1,5см в диаметре. Атрофические изменения в височной доле слева. Субарахноидальные пространства незначительно расширены. Небольшая зона ишемии в мозжечке слева. Зак-е: ОНМК по типу ишемии в левой гемисфере мозжечка. Исходы инсультов в левой височной доле. Киста в проекции моста мозга. Консультирована профессорами Левиной, Чухловиной. Через некоторое время передвигалась с помощью костыля, но полного восстановления не было. Через 8 месяцев попала в бол-цу в эндокриноое отделение, низкий сахар крови, низкое давление, боли в животе, тошнота, рвота светлым содержимым, слабость, где и назначили преднизолон, на фоне которого стала лучше себя чувствовать. ЯМРТ брюшной полости без поталогии. Через 4 месяца удаляла кисту в стоматологии и упала в обморок, увезли в больницу в реанимацию. Гипогликемическая кома (1,3сахар), рвота, уже в отделении невролог пишет: состояние тяжелое. Кожные покровы бледные, р.90, слабых кач-в. АД105на 70, тоны сердца приглушены, шум сердц.-открытое овальное отв. Сознание ясное, астенизирована. Аносмия. Движение гл. яблок в полном объеме, сходящееся косоглазие. Диплопия. Лицо ассиметрично, сглажена правая носогубн.складка. Дизартрия. Язык девиирует влево. Патологический с-м Бабинского справа. Правосторонний гемипарез до 0б в руке и 1 в ноге. Правосторонняя.....не разобрать. Эмоционально лабильна, вялость, адинамия. Дуплексное сканирование брахиоцефальных артерий:извитость 1 сегм. обеих позвоночных артерий, петлеобразная. Асиметрия диаметров ПА R<Lпризнаки экстравазальной компрессии правой ПА в С1-С2. Нарушение оттока по позвоночным венам. Более подробного обследования сделать не смогли, т.к. состояние тяжелое. Гипогликемию не чувствую, не потею, нет чувсва голода, нет потряхиваний, просто засыпаю. Живу в Петербурге, но куда мы только не обращались!!! Доктора иногда предлагают обратиться к знахаркам. Не смотря на проводимую терапию, состояние чуть -чуть улучшилось (речь стала отчетливей), а рука и нога без изменеий, головокружения постоянные, передвигаюсь только с помощью мужа, очень быстро устаю. Иногда кажется, что сил нет с этим бороться. Вроде бы ответила на все вопросы. С нетерпением жду ответы, если это возможно, рекомендации. Заранее спасибо.

[Anna_Shvedova]

Вы сейчас принимаете преднизолон? В какой дозе? Что еще принимаете постоянно? Сахар крови натощак и после еды? Уровень АД?

Проводилась ли проба с голоданием, или хотя бы определение уровня ИРИ или С-пептида натощак?

Определение кортизола суточной мочи? Исследование брахиоцефальных артерий (сосудов шеи), артерий головного мозга?

Должны же что-то были искать у молодой женщины после инсультов и гипоком?

[Tarita]

принимаю преднизолон 3 раза в день по 1,5табл, кавинтон, вессел дуэф, мексидол, мильгамма, глиатилин прокапали. Сахар натощак 5,5-7,5, после еды иногда такие же цифры остаются, если не нарушаю диету, но не снижается. Давление сегодня 115 на 95, такое почти каждый день. Никаких проб не проводилось, определение кортизола в сут.мочи тоже нет, т.к. состояние было очень тяжелое и сразу же предположили вторичную надпочечниковую недостаточность и "посадили" на гормоны. Сейчас, говорят результы будут искажены. Артерии ветееватые, ранее писала об этом исследовании.

[Melnichenko]

Первое коматозное состояние развилось после менее чем двух суток голодания и данных по гликемии во время этого коматозного состояния нет, имеющиеся сведения свзаны с нарушением мозгового кровобращения

Указаний на наличие / отсутствие сахароснижающей терапии в дальнейшем нет, неясно, связаны ли гипогликемические состояния в этой терапией ( возможно, ввиде неких БАД )

В настоящее время доза стероидов - 22, 5 мг преднизолона НАМНОГО превышает физиологическую потребность и не является заместительной
Задачи этой терпии неясны, остальные компоненты лечения относятся к препаратам без докзательной базы , большинство - вообще без доказательной базы, часть - применительно к данной ситуации

Отмена преднизолона естественно сопровождается развитием надпочечниковой недостаточности ( она есть по определению в настоящее время ) с типичной для нее гипогликемией

В чеам врачи видят показания к терпии стероидами в таких дозах?

Что пропущено из использовавшихся СРЕДСТВ - не говорю лекарств?

[Tarita]

Я не упомянула о том, что накануне первой комы был аборт и голодание,плюс не очень хорошее психологическое состояние. Препараты, снижающие сахар в крови я не употребляла, БАДЫ тоже, кроме полифепана, но это не БАД. В выписке написано, что во время комы гликемия 1,4 и 1,9. Преднизолон мне назначили в больнице. Врач сказала, что эндокринолог в пол-ке должна снизить постепенно дозу до 1,5табл. в день. В пол-ке же у доктора другое мнени, она считает, что доза для моего веса мала (75кг, рост170). Я же чувствую, что появились побочный эффекты и состояние плохое (тошнота, жуткая слабость, скорее даже бессилие, выпадение волос, нестерпимые головные боли и т.д.). В понедельник упала в обморок, "набила" себе шишку, была рвота, еле оклималась. В поликлинику вчера звонила..., но похоже они меня уже "списали". Кроме перечиленных препаратов я больше ничего не принимаю.

[Melnichenko]

Как долго длилось голодание накануне первой комы? Аборт и первая кома?
Преднизолон как заместительная терапия не рассчитывается на кг массы тела и не является, строго говоря, заместительной терапией

Правильно ли я понимаю, что было несколько гипогликемических состояний в дальнейшем БЕЗ отмены преднизолона реальной или фактической отмены ( абсорбция тем же полифепамом, нарушение правил приема, пропущенная таблетка, запитая щелочью или молоком таблетка?? )

Было ли ЭХОКГ?

[Tarita]

Перед первой комой не принимала никаких препаратов, кроме полифепана. Голодание длилось 2 дня, 20 июня аборт, а 21 утром меня не смог разбудить муж. Вызвал скорую, после определенных манипуляций врачей, я пришла в себя, но в больницу попала без сознания. Потом несколько лет ничего подобного не было и вдруг, опять возобновились гипогликемические состояния и с каждым разом проходили тяжелее (дольше по времени, присутствовала рвота и нарушения мозгового кровообращения). В июне 2007 года назначили преднизолон. В сентябре после стоматолог. операции я пропустила дозу, но в это время уже была в больнице в реанимации. ЭХОКг делали, нашли ДМПП около 4-5 миллиметров. Неврологи говорят, что он провацирует инс-ты, а кардиологи не могут прийти к единому мнению, но большинство из них считают, чт операция ничего не изменит.

[Melnichenko]

То есть 12 лет назад роды, диабет второго типа легкого течения, диета , 8 лет назад 2 дня голодание + полифепам как долго? почему?, потом аборт, потом на ТРЕТИЙ день - нарушение мозгового кровообращения без ДОКАЗАННОЙ гипогликемии?

Гипогликемии при пропуске преднизолона или нарушении его поступления в силу его разрушения другими препаратами не удивляют - было бы удивительно, если бы этого не было
Вопрос в другом - были ли гипогликемии зарегистриовоанные на фоне преднизолона, без нарушений его приема ?
Без ОНМК?

[Tarita]

8лет тому назад первая гипа, за два дня до нее голодание и за день аборт (20 июня2000 аборт, 21 июня кома), никакие препараты на тот момент не принимала,только поифепан (он снижал аппетит), но знала, что у меня диабет легкое течение на диете. После того, как очнулась не могла говорить, рука и нога не слушались.
__
На фоне преднизолона гип не было, ОНМК был один раз.
В сентябре 2007 стом. операция на голодный желудок, преднизолон приняла по графику. Из стом-ой пол-ки попала в реанимацию и два дня не принимала преднизолон. Сахар поднимали капельницами, но он быстро снижался, была тошнота и рвота.

[Melnichenko]

Была ли в первом случае ДОКАЗАННАЯ ЛАБОРАТОРНО ( цифры!!! ) гипогликемия ? Или это гипотеза? Цифры гликемии во время ОНМК - ведь мы именно это событие, развившееся после АБОРТА на следующие сутки связываете с голоданием трехсуточным

Дело в том, что в отсуствие инсулиномы НИКОГДА трехсуточное голодание не приведет к гипогликемиечской коме, а при надпочечниковой недостаточности ВСЛЕДСТВИЕ длятельного приема больших доз преднизолона ЕСТЕСТВЕННО его резкая отмена бедет сопровождаться гипогликемией

Боюсь, что вы заставляете врачей идти по ложному следу поиска причин гипогликемий при очевидной необходимости поиска причин рецидивирующих ОНМК и коррекции избыточного приема преднизолона при недопущении его резкой отмены
Одна из причин врачебных ошибок - искажения при сборе анамнеза и искажения этого анамнеза пациентами