Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Форум для общения врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 21.02.2023, 17:10
emmahar emmahar вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 10.11.2011
Город: Ереван
Сообщений: 31
Сказал(а) спасибо: 46
emmahar *
Рак щитовидной железы и гемитироидэктомия

Доброго время суток, уважаемые коллеги и уважаемая Галина Афанасьевна.
Нужна ваша помощь в ведении больной с диагнозом папиллярный рак ЩЖ после операции.
Заранее прошу прощения за длинное и детальное представление.
Пациентка, 42 года, мама 2-их детей.
Почти год назад -18/03/2022, в поликлинике при профилактическом обследовании , УЗИ ЩЖ, поставили диагноз Узловое образование ЩЖ, TIRADS4b.
Приведу описание.
Правая доля 14.5 см³, левая доля - 10см³, перешеек 2.5 мм, паренхима однородна.
В средне-заднем сегменте правой доли на фоне неизменённой паренхимы гипоэхогенный узел 8.5×10×8.0мм, аваскулярный, цельность капсулы сохранена.(EU-TIRADS4b).
Нет видимой инвазии в направлении капсулы.
Пациентка начитанная, беспокойная, очень быстро сделала ТАБ узла, ответ- папилярная карцинома ЩЖ (BETHESDA 6).
Гормоны ЩЖ и кальцитонин в норме.
Обратилась к одному из лучших эндокринных хирургов Армении , и 01/04/2022 была проведена операция- гемитиреодэктомия справа с боковой шейной лимфодисекцией справа.
Гистологический Ds. Папиллярная карцинома правой доли ЩЖ , онкоцитический подтип, в 12и параюгулярных лимфоузлах справа -без mts. T1aN0Mx L0, V0, Pn0.При гист. исследовании написано что опухоль незначительно прорастает в капсулу ЩЖ и близлежащие мягкие ткани. Вокруг лимф. и кровеносных сосудов, нервных окончаний опухолевых элементов не обнаружено.
Иммуногистохимия
Calcitonin-отрицательная реакция,
TTF1- в опухолевых клетках - интенсивная положит реакция
Thyroglobulin- положит. реакция в опух. клетках
Ki-67- пролиф. активность в опух. клетках 5-6%.
После операции хирург не назначил никаких препаратов(л-тироксин)
Гормоны на 13/07/22
TSH- 4.92(N 0.27- 4.2)
T4 - 6.95 (N 5.1- 14.1)
fT4 13.35(N 12-22)
Больная обратилась опять к хирургу , тот заверил, что всё нормально и никакой заместительной, и тем более супрессивной терапии л тироксином ей не нужно, тем более что она под постоянным наблюдением и в случае если УЗИ обнаружит что-то , врач удалит левую долю и назначит соответствующее лечение.
Гормоны 06/02.23
TSH - 3.7(N 0.27- 4 2)
T4 - 4.97(N 5,1-14,1)
T3- 1.04( N 0.8-2.0)
Vit D 22.5(N 30-75)
Районный эндокринолог заверила , что больная должна хотя бы принимать заместительную дозу л-тироксина, дабы поддержать ТТГ хотя бы на уровне от 0.5до 2,0.
Но хирург опять заверил, что никакой терапии л-тироксином не нужно.
Хирург очень опытный, с минимальными послеопер. осложнениями при таком диагнозе(у самой много больных, очень удачно прооперированных им в течении 20и лет).
Получается как бы слово очень опытного эндокринного хирурга против протоколов и мнении эндокринологов-терапевтов, которые основываются на протоколы.
Уважаемые коллеги, прошу вашего мнения для граммотного ведения больной.
Заранее благодарна.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 21.02.2023, 18:02
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,275
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,622 раз(а) за 32,696 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Поскольку женщина молода, а ТТГ все равно, раковые или нормальные клетки стимулировать, права эндокринолог
Но Армения ведь Европа- за чем дело стало, гайды прочесть?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 21.02.2023, 19:18
emmahar emmahar вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 10.11.2011
Город: Ереван
Сообщений: 31
Сказал(а) спасибо: 46
emmahar *
Уважаемая Галина Афанасьевна.
Спасибо за ответ.
Конечно, эндокринолог терапевт руководствовалась рекомендациями и европейскими, и американскими, просмотрели и рекомендации Минздрава РФ при папиллярной карциноме, я сама по документам риск оценила не как низкий, так как патогистологически описывается проростание в капсулу и близлежащие мягкие ткани, правда на очень небольшом участке.
И пациентка несколько раз обращалась к хирургу, передавая мнение эндокринолога-терапевта, а он ответил, что ткань левой доли была очень здоровой , что пациентка под наблюдением два раза в год, и он не хочет назначить не только супрессивную, но и заместительную терапию, учитывая возможные побочки и молодой возраст больной.9
Простите, что повторяюсь, но как бы Вы оценили риск- низкий, или всё таки не такой уж низкий(учитывая прорастание и иммуногистохимию( TTF1 резко положительный).
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 21.02.2023, 20:00
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,275
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,622 раз(а) за 32,696 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Побрякивав от заместительной терапии? Новое слово в мировой эндокринологии.
Забавно, зачем Вам это? Каждый человек имеет право сам сделать все глупости. Чего хочет больная ? Стравливать врачей ? Перевоспитывать хирурга?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 21.02.2023, 20:12
emmahar emmahar вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 10.11.2011
Город: Ереван
Сообщений: 31
Сказал(а) спасибо: 46
emmahar *
Спасибо, Галина Афанасьевна.
Мы долго говорили с больной, она хочет лечиться правильно насколько это возможно.
Поэтому в растерянности.
Ведем супрессивную терапию, не мягкую супрессию, не заместительную.
Я правильно поняла?
Ещё раз огромное спасибо
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 21.02.2023, 20:14
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,275
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,622 раз(а) за 32,696 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нет, ей нужна заместительная с низкими целевыми уровнями 0,5-1,5
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 21.02.2023, 20:26
emmahar emmahar вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 10.11.2011
Город: Ереван
Сообщений: 31
Сказал(а) спасибо: 46
emmahar *
Спасибо, Галина Афанасьевна
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 15:02.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.