Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология

Эндокринология Форумы: Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы, Диабет, Ожирение, Форум для врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 17.11.2016, 21:53
CitizenV CitizenV вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.02.2007
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 15
CitizenV *
Высокий пролактин и скачет

Доброго времени суток уважаемые Эндокринологи!

Мужчина, 42 года, рост 189 см, вес 110 кг.

Страдаю гитертонией. Среднее давление 165/110.
Принимаю от давления Небиволол 5мг, Вазл 160 мг, амлодипин 5 мг каждый день.


Решил выяснить причину гипертонии.
Сделал много анализов «по почечному» направлению – там все ОК.

По части эндокринологии гормоны все в норме, кроме пролактина.
(данных много, сообщать не буду, чтобы не перегружать внимание).

Результаты анализов пролактина

26.09.16 - 758.72 мкМЕд/мл (98.00 – 456.00)

02.11.16 - 961.00 мМЕ/л (98.00 – 456.00)

Результат анализа на макропролактин

15.11.16
Пролактин общий, мМЕ/л – 301.85 (55.97 – 278.36)
Макропролактин относительно общего пролактина – 25 % (менее 40% - макропролактинемия отсутствует)

При этом жалоб нет . Повышенное давление никак не чувствую.

Вопросы

1. Почему так скачат значения пролактина ?
2. Какие исследования нужно сделать в дальнейшем ?
3. На фоне такой ситуации с пролактином – возможно ли понять (установить) причину гипертонии ?

Заранее благодарен за ответ.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 20.11.2016, 00:10
CitizenV CitizenV вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.02.2007
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 15
CitizenV *
Жаль, что нет ответов(
Дополню свое сообщение.
19 ноября 2016 года сделал МРТ гипофиза с контрастным веществом. Получены такие результаты

На серии МР томограмм хиазмально-селлярной области, выполненных по Т1 в двух плоскостях, гипофиз расположен обычно, имеет размеры:-
Сагиттальный – 1.1 см , вертикальный – 0.5 см , фронтальный -1.3 см.
Структура его неоднородная за счет множественных изогипоинтенсивных участков изменения сигнала в правой и левой половине аденогипофиза, размерами до 0.1 см. Воронка расположена симметрично, зрительный перекрест без особенностей, расстояние от верхнего контура гипофиза до хиазмы – 0.6 см. Сифоны обеих ВСА – без особенностей. Медиобазальные отделы височных долей не изменены, расстояние между ними – 3.2. см.
После введения контрастного вещества определяется выраженное повышение интенсивности сигнала от вещества гипофиза с сохранением его неоднородности, на этом фоне в задне-левых отделах определяется участок задержки контрастирования до 0.3 см.
Заключение: МР Карина наиболее соответствует микроаденоме на фоне диффузно-неоднородной структуры гипофиза.


Запись на прием к эндокринологу через месяц.

Весь извелся.
1. О чем говорят данные МРТ ? (это пролактинома или нет ?)
2. Какие исследование еще нужно сделать ?
3. К какому специалисту еще нужно обратиться ?
4. На основании уже полученных данных можно ли назначить лечение ?

Заранее благодарен за ответы )
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 20.11.2016, 11:15
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Город: N-sk
Сообщений: 3,942
Поблагодарили 2,027 раз(а) за 1,871 сообщений
ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
МРТ не видим, но по описанию слышится вполне нормально. Гипофиз всегда неоднороден, а рентгенологи всегда страхуются:-)

Пролактин повышен ничтожно, в диапазоне нормальных физиологических флюктуаций: стресс, боль при заборе крови и т.д. Последний вообще микроскопичен, а с вычетом даже 10% макропролактина вообще нормален. Небиволол ( амлодипин) может повысить Пролактин.

Самое же главное, гипертония к пролактину никакого отношения не имеет. Клиника не та.

Все вместе говорит, что Ваши страхи не обоснованы. Нет у Вас пролактиномы. Скорей всего либо избыток веса, либо небиволол игры играет.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 20.11.2016, 19:14
CitizenV CitizenV вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.02.2007
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 15
CitizenV *
Цитата:
Сообщение от ghrh44 Посмотреть сообщение
МРТ не видим...
Благодарю за ответ!

Выкладываю снимки тут [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] .
Снимков много, не знаю какой выложить в отдельности.

Вопросы:

1. Нужно ли бороться с увеличенным пролактином (для увеличения тестострона) при приведенной картине МРТ и нижеуказанных анализах:

Результаты анализов пролактина

26.09.16 - 758.72 мкМЕд/мл (98.00 – 456.00)
02.11.16 - 961.00 мМЕ/л (98.00 – 456.00)

Результат анализа на макропролактин
15.11.16
Пролактин общий, мМЕ/л – 301.85 (55.97 – 278.36)
Макропролактин относительно общего пролактина – 25 % (менее 40% - макропролактинемия отсутствует)

25.09.16 Тестостерон. нг/мл 1.95 (1.75 - 7.81)
25.09.16 Глобулин, связывающий половые гормоны (SHBG), нмоль/л 7.4 (13.3 -89.5)
25.09.16 Метанефрины общие в суточной моче, мкмоль/сут 1.21 (0.0-3.5)

2. По картине МРТ нужно ли консультироваться с нейрохирургом ?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 20.11.2016, 19:36
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1.бороться нужно только за мир во всем мире - чтобы тестостерон был выше , жира должно быть меньше . Ценные вещи хранят в ломбарде на холоду
2. Питер - вторая столица. Кто составлял план обследования для ожирелого мужчины с артериальной гипертензией, чьи данные Вы привели ? Участвовал ли в этом врач ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 20.11.2016, 20:02
CitizenV CitizenV вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.02.2007
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 15
CitizenV *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Участвовал ли в этом врач ?
Благодарю за ответ!) Но Питер - это не Москва)

Все анализы я делаю по указанию врача-эндокринолога районной поликлиники. Сдавал кровь на многие гормоны (надпочечники, щитовидка) все в норме. Только тестостостерон низкий, пролактин высокий ... теперь и еще МРТ...(

Прошу совета к специалисту какого профиля мне обратиться ?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 20.11.2016, 20:28
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Прошу прощения - но для диагностики кортикостеромы ( болезни Кушинга ) не кровь нужно исследовать или не просто кровь
Отсюда вопрос - а как осенило пролактин смотреть? С чего вдруг ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 20.11.2016, 20:40
CitizenV CitizenV вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.02.2007
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 15
CitizenV *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Отсюда вопрос - а как осенило пролактин смотреть? С чего вдруг ?
Мне сложно ответить на Ваш вопрос.
После выявления низкого тестостерона эндокринолог направила на сдачу пролактина (сдавал анализ два раза), потом сделал анализ на макропролактин и по его результам был направлен на МРТ гипофиза с контрастным веществом.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 20.11.2016, 20:42
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А тестостерон -то два раза или один сдавали ? А СГСГ ? А ФСГ ?
А ожирение само по себе не причина низкого тестостерона ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 20.11.2016, 21:00
CitizenV CitizenV вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.02.2007
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 15
CitizenV *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
А тестостерон -то два раза или один сдавали ? А СГСГ ? А ФСГ ?

Тестостерон сдавал два раза
25.08.16 Тестостерон 7.54 нмоль/л (9.90-28.00)
25.09.16 Тестостерон. нг/мл 1.95 (1.75 - 7.81)

СГСГ (если не ошибаюсь)
25.09.16 Глобулин, связывающий половые гормоны (SHBG), нмоль/л 7.4 (13.3 -89.5)

ФСГ (если не огибаюсь)
26.09.16 Фолликулостимулирующий гормон (ФСГ) 3.0 МЕд/л (1.5-12.4)

УЗИ почек и надпочечников ничего не выявило. Что говорит о болезни Кушинга ?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 21.11.2016, 04:56
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Город: N-sk
Сообщений: 3,942
Поблагодарили 2,027 раз(а) за 1,871 сообщений
ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
" Низкий" тестостерон вовсе не низок: просто результат низкого SHBG, неизбежного последствия ожирения. Это абсолютно косметическая находка, не имеющая никакого клинического значения. Не придавайте внимания тривиальной лабораторной странности: так уж в пробирке получается. Это элементарная вещь, которую каждый эндокринолог должен знать. Ваша, очевидно, нет. Оттуда и закрутилось колесо массы абсолютно ненужных анализов на не относящиеся к Вашей ситуации с гипертонией гормоны.

Не делайте больше никаких анализов, просто сядьте на диету и потеряйте как минимум 20 кг. И гипертония скорей всего уйдёт, и тестостерон придёт в лабораторную "норму".

Комментарии к сообщению:
Dr.Vad одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 21.11.2016, 09:07
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если врач не видит оснований для кручения колеса в сторону исключения гиперкортизолизма ( до сих пор проводились судорожные рывки в разные стороны ) то проще всего ( и , наверное , эффективнее всего , последовать совету проф Баркана.
Если душа ноет и хочется чего-то еще - зайти к другому врачу и показать нашу переписку
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 21.11.2016, 11:18
CitizenV CitizenV вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.02.2007
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 15
CitizenV *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
... в сторону исключения гиперкортизолизма ...
Можно ли считать нижеуказанные показатели (сделанные 18.08.16) исключающими синдром Кушинга (гиперкортизолизм) ?

Альдостерон, пг/мл (анализатор Liaison XL) - 93.9 (Стоя: Норма: 25.6 - 445.0 Лежа: Норма: 19.7 - 260.0 )

Гликированный гемоглобин (HbA1c), % - 4.9 (4.0 - 6.2 )

Кортизол (анализатор Access2), нмоль/л - 22.72 (Утро:
Норма: 185.0 - 624.0 , Вечер: Норма: до 276.0 ) (принята накануне таблетка "дексаметазона" 1 мг ( 2 шт. по 0.5 мг) ).

Прямой ренин, мкМЕ/мл (анализатор Liaison XL) - 22.59 (Стоя: 4.4 -46.1 Лежа 2.8 - 39.9 )
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 21.11.2016, 11:19
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Они исключают первичный гиперальдостеронизм и сахарный диабет
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 21.11.2016, 12:08
CitizenV CitizenV вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.02.2007
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 15
CitizenV *
А что в моей ситуации указывает на подозроение на гиперкортизолизм ?
Какие нужны анализы чтобы его исключить/подтвердить ?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 03:35.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.