Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия

Неврология и нейрохирургия Форумы: Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов, Мануальная терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 26.10.2009, 18:27
irenia irenia вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.06.2009
Город: Москва
Сообщений: 64
Сказал(а) спасибо: 44
irenia *
Антелистез, грыжа и дегенеративный стеноз, жалобы на боли и онемение

Здравствуйте! Мне 60 лет. Вот уже на протяжении 3,5 мес. мучают сильнейшие боли в пояснично-крестцовом отделе. Лечили меня в 3 медучреждениях, но нигде не направляли на МРТ.После общения с врачами этого сервера:
http://forums.rusmedserv.com/showthr...415#post889415 сегодня сделала МРТ. Нейрохирург сказал, что необходима операция. Неужели невозможно обойтись без нее и нет никаких путей консервативного лечения?
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 26.10.2009, 19:07
irenia irenia вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.06.2009
Город: Москва
Сообщений: 64
Сказал(а) спасибо: 44
irenia *
Антелистез,грыжа и дегенеративный стеноз

Здравствуйте! Мне 60 лет. Вот уже на протяжении 3,5 мес. мучают сильнейшие боли в пояснично-крестцовом отделе. Лечили меня в 3 медучреждениях, но нигде не направляли на МРТ.После общения с врачами этого сервера:
http://forums.rusmedserv.com/showthr...415#post889415 сегодня сделала МРТ. Нейрохирург сказал, что необходима операция. Неужели невозможно обойтись без нее и нет никаких путей консервативного лечения?
Изображения
Тип файла: jpg МРТ paint.JPG (153.4 Кб, 96 просмотров)
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 26.10.2009, 19:22
Аватар для doctor101
doctor101 doctor101 вне форума
ВРАЧ консультант
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: ISRAEL.HAIFA
Сообщений: 19,713
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 4,529 раз(а) за 4,412 сообщений
Записей в дневнике: 1
doctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Возьму на себя смелость сказать,что без видения серии снимков исследования,кто-либо из специалистов форума,решится сказать да или нет.
Заключение не может служить основанием для принятия решения.
Нужно
1-видеть снимки
2-знать ОБЪЕКТИВНУЮ неврологическую симптоматику.
__________________
doctor Рolonsky
israel
Снимки смотрю только в прямом показе.,без необходимости скачивания.
Просьба показывать снимки в правильном положении.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 26.10.2009, 20:45
MazarskyE MazarskyE вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 11.01.2009
Город: Калининград
Сообщений: 444
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 131 раз(а) за 130 сообщений
MazarskyE этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
не буду оригинальным, - вывесите сканы, для ознакомления.
также желательны рентгенограммы - функциональные - сгибание, разгибание в поясничном отделе позвоночника. неврологический осмотр.
первично, - при стенозе на 1/3 канала - и наличии болевого синдрома не поддающегося консервативному лечению- большая вероятность подвергнуться оперативному лечению.
здоровья Вам .
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 27.10.2009, 15:15
irenia irenia вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.06.2009
Город: Москва
Сообщений: 64
Сказал(а) спасибо: 44
irenia *
МРТ и РЕНТГЕН

Вот снимки: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Раньше боль отдавала в икры обеих ног, позже - в правую ногу, а сейчас в левую. Впечатление такое, что отсидела левую ногу в районе ступни и как будто в сторону икроножной мышцы направлено тепло. Сначала я думала, что это обогреватель какой-то с левой стороны, а потом поняла, что это внутри ноги.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 27.10.2009, 15:21
irenia irenia вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.06.2009
Город: Москва
Сообщений: 64
Сказал(а) спасибо: 44
irenia *
МРТ и РЕНТГЕН

Вот снимки: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Раньше боль отдавала в икры обеих ног, позже - в правую ногу, а сейчас в левую. Впечатление такое, что отсидела левую ногу в районе ступни и как будто в сторону икроножной мышцы направлено тепло. Сначала я думала, что это обогреватель какой-то с левой стороны, а потом поняла, что это внутри ноги.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 27.10.2009, 15:29
Наталья П. Наталья П. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.11.2004
Город: нет
Сообщений: 13,066
Поблагодарили 1,101 раз(а) за 845 сообщений
Наталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
темы объединены, не дублируйте их в разных разделах.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 27.10.2009, 18:01
svdoc svdoc вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.05.2009
Город: Киев
Сообщений: 65
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 23 раз(а) за 23 сообщений
svdoc этот участник положительно характеризуется на форуме
По снимкам у Вас отмечается врожденная узость канала, в котором находятся нервные корешки (стеноз) + на уровне L4-L5 пролабирование межпозвоночного диска критически суживает канал. Шансы на успех медикаментозного лечения невелики.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 27.10.2009, 19:26
Egor1974 Egor1974 вне форума ВРАЧ
забанен
      
 
Регистрация: 21.12.2008
Город: Барнаул
Сообщений: 1,230
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 320 раз(а) за 297 сообщений
Egor1974 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEgor1974 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEgor1974 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сделайте, ради Бога, несколько раз упражнения на сгибание и растяжку нижней части спины и решите как это влияет на боли. У Вас есть дегенеративный спондилолистез, стеноз позвоночного канала и неврологические проявления в вертикальном положении тела, уменьшающиеся в положении сидя, которые все вместе составляют одну характерную картину. Очень странно, что никто про это не говорит. Есть шанс, что боли и неприятные ощущения уменьшатся при сглаживании изгиба в поясничном отделе позвоночника. Этот изгиб называется лордоз. Вам предложены упражнения с нагрузкой на уровне бытовых. Сделайте их и проверьте. Хуже уже не станет. Реальный невролог МРТ видел?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 27.10.2009, 19:51
irenia irenia вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.06.2009
Город: Москва
Сообщений: 64
Сказал(а) спасибо: 44
irenia *
Реальный невролог МРТ еще не видел, т.к. я пока такого не нашла. Только нейрохирург. Он категорически настаивает на операции.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 27.10.2009, 19:54
Egor1974 Egor1974 вне форума ВРАЧ
забанен
      
 
Регистрация: 21.12.2008
Город: Барнаул
Сообщений: 1,230
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 320 раз(а) за 297 сообщений
Egor1974 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEgor1974 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEgor1974 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
При таких проблемах как у Вас очень часто применяют оперативное лечение. Но только ПОСЛЕ некоторых ранее перечисленных консервативных мероприятий. И этот пробел в Вашем обследовании и лечении произошел по причине отсутствия консультации "обычного" живого невролога.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 27.10.2009, 20:06
irenia irenia вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.06.2009
Город: Москва
Сообщений: 64
Сказал(а) спасибо: 44
irenia *
За все время меня консультировали 2 невролога и 4 хирурга. Обязательно пойду еще к неврологу. Попробовала сделать предложенные Вами упражнения. При 1-м - слабая боль, а при 2-м и 3-м - без боли.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 27.10.2009, 21:28
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,484
Поблагодарили 4,416 раз(а) за 4,260 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от irenia Посмотреть сообщение
Реальный невролог МРТ еще не видел, т.к. я пока такого не нашла. Только нейрохирург.
Если бы остались какие-то вопросы, для ответа на которые нужен невролог, то нейрохирург бы сам к нему пациента и направил.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 28.10.2009, 04:12
Egor1974 Egor1974 вне форума ВРАЧ
забанен
      
 
Регистрация: 21.12.2008
Город: Барнаул
Сообщений: 1,230
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 320 раз(а) за 297 сообщений
Egor1974 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEgor1974 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEgor1974 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от irenia Посмотреть сообщение
При 1-м - слабая боль, а при 2-м и 3-м - без боли.
У большинства людей с такими болями в нижней части спины от подобных упражнений стало бы хуже. Если Вам хуже не стало, значит, в основном причиной болей является спондилолистез. Спондилолистез (точнее - антелистез) бывает в любом возрасте, на фоне разных заболеваний, но проявляется одинаково. Никакие таблетки и уколы принципиально на боль от антелистеза не повлияют. Спондилолистез лечат хирургически, если пациент не может физическими упражнениями "удерживать" позвонок в более-менее выгодном положении. Вам полезно лежать на спине или боку с притянутыми к животу коленями, Вам полезно наклоняться вперед из положения сидя и полезно нагружать нижнюю часть пресса. Все это уменьшает поясничный изгиб (лордоз) и уменьшает боли. Если стеноз позвоночного канала будет прогрессировать, то перечисленные упражнения будут усиливать боли и придется от них отказаться. Если будет увеличиваться риск перелома позвонков, то эти упражнения будут неблагоприятно влиять на позвонки и от них придется отказаться. Но пока же Вам МОЖНО и НУЖНО делать очень много упражнений на сгибание. Такие же как у Вас боли с распространением в ногу и нарушение чувствительности бывают при спондилолистезе даже у молодых исходно здоровых людей. Проблемой было бы появление двигательных нарушений вроде невозможности ходить на пятках. Эти нюансы выявляет невролог с молотком, но не нейрохирург (молоточком Вас стучали?). Еще раз повторяю - у Вас есть небольшой запас времени, чтобы физическими упражнениями уменьшить лордоз. Если еще немного подождать, то уже от самих упражнений боль может усилиться. Не теряйте времени.

Комментарии к сообщению:
FRSM не одобрил(а): Prekratite bred!
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 12:17.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.