Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 06.11.2023, 11:03
Svetlana16239 Svetlana16239 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.01.2019
Город: Балашиха
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Svetlana16239 *
Психоз или истерия, подросток 13 лет

Здравствуйте! Пожалуйста помогите разобраться. Мальчик 13 лет, рост 148 см, вес 36 кг, имеется врожденное заболевание - болезнь Вильсона (печеночная форма, ремиссия). На пожизненной терапии и диете. Второй ребенок в семье, старшая сестра 17 лет и младший брат 9 лет. Началось все около полугода назад, когда во время очередной плановой госпитализации (раз в год ложится на обследование), офтальмолог не выявила миопию слабой степени. Врач оказалась дотошная, и он сказал, что иногда видит плавающие «мушки». Она спросила не было ли травм, и он вспомнил, что 2 года назад одноклассник во время игры случайно ударил его по глазу. Дома стал постоянно зацикливаться на своем зрении, прикрывать по очереди глаза, чтобы проверить какой как видит, сколько и каких мушек может насчитать. Появились навязчивые мысли, что мальчик испортил ему зрение, тк травма была очень серьезная (ведь врач не просто так спросила).. К слову, это был небольшой силы удар, без покраснений, синяков и тд. Я сама офтальмолог, предложила ему полностью обследоваться у себя в клинике. Он согласился. Я выявила небольшое перенапряжение зрения и единичные помутнения в стекловидном теле (которые мб у 90% людей). Он немного успокоился, но еще долго был зациклен на своих ощущениях. Летом у него произошла ссора с сестрой. Я присутствовала при этом. Сестра и младший брат чистые холерики, свои эмоции не держат и часто границ в словах не знают. В этот раз Андрей обиделся на нее за замечание, она обозвала его «тряпкой» и нытиком. Он взбесился (хотя всегда очень спокойный), начал просто орать на нее с надрывом, не словами, а просто криком. Потом схватил канцелярский нож и стал угрожать ей, что убъет. Я его держала, сестру попросила уйти. Забрала нож, положила на кровать, он сопротивлялся. Я его придавила собой и держала, успокаивала. Он размяк, плакал с всхлипываниями, со мной не говорил. Потом рассматривал свои пальцы как-будто их не узнает, минут пять. Вскоре успокоился и история забылась. С дочкой поговорила, чтобы была тактичнее с ним. Андрею сказала, что в любом случае так себя вести нельзя. В целом отношения с сестрой у него хорошие. Они в последнее время могут и посекретничать в ее комнате, и фильмы вместе посмотреть. Он к ней прислушивается. С братом сложнее. Они в одной комнате живут, у каждого своя зона с кроватью, шкафом и столом. Андрей строго соблюдает свои границы. Младший никогда не заходит на его территорию и не берет его вещи. Андрей на территории брата может и поиграть с ним, и на кровати поваляться. Так уже было лет 5 наверное. Андрей это объяснял брезгливостью и страхом, что брат маленькийи сломает его игрушки. Ходили тогда к психологу, она проблем не нашла. Брат очень разговорчивый, может быть шумным, это поток энергии, часто позитивной. Андрея любит, всегда был готов последнее ему отдать. Андрей напротив, делиться не любит, завидует. Летом, когда мы с мужем были на работе, они остались одни. Между Андреем и сестрой произошла ссора, она его неудачно толкнула и он ударился о мягкую обивку дивана скуловой костью. Далее, со слов Андрея, сестра его выгнала из дома в подъезд, с ее слов, он сам ушел в носках, а она его потом искала по этажам. Мне вечером сказали, что помирились и все хорошо. Но опять начались заморочки со зрением.. Теперь глаз «почти не видел». Появились мысли отомстить, что сестра лишила его зрения на всю жизнь и он ей рано или поздно выколет глаза. Говорил, что не хочет и не может находиться дома, ему физически плохо, лучше на улице жить. Понятно, что я снова проверила ему зрение, все показатели были прежними. Кое-как удалось убедить, что с глазами все в порядке. Следующий эпизод в конце лета. Я лежала с младшим в кровати, тихонько повторяли правило на телефоне, Андрей уже уснул. Внезапно зашла сестра и на секунду включила свет. Андрей проснулся и долго не мог уснуть. У него началась истерика. Он начал кусать подушку и бить ее, говорить, что всех ненавидит, зачем его разбудили. Ругал младшего, который пытался его успокоить. Потом я решила увести Андрея в зал, чтобы успокоить, дать попить и никому не мешать спать. Дочка и муж уже уснули. Он ходил по залу, бросался на диван, пытался выйти на балкон подышать, я испугалась за него и не пустила. Тогда он еще больше взбесился и пошел к ящику с ножами. Я его опередила и прижала ящик. Он пытался его открыть, говорил, что не хочет так жить, зачем жить. Я его силой довела до дивана, легла рядом, удерживала и успокаивала. Когда он проплакался, дала ему молоко с кексами, он повеселел. После всего уснул рядом со мной, приговаривая, что любит только меня, и что только я его люблю, а остальные нет. С середины сентября часто посещают мысли о своей никчемности и несостоятельности, о том, что ничего не добился. К слову, учится в матклассе, оценки хорошие, плюс художественная школа и бассейн. С этого года началась физика, он ждал ее с нетерпением. Но получил разочарование, очень трудно, ничего не понятно, не получается и не получится и тд. На этом фоне опять был похожий эпизод с ножами и истерикой. Мы с мужем старались его поддержать, поговорили с учителем, нашли видеоуроки, купили хороший учебник. За последние две недели два эпизода, первый после неудачного замечания мужа о том, что он книжки не читает и в комнате бардак, второй вчера, опишу подробнее ниже. В этот же период появилось желание порычать и покусать меня просто так. Вроде как и в шутку, может подойти и с улыбкой начать кусать и рычать, потом жалеет и целует. Также за последний месяц стал часто говорить, что ненавидит брата, не может жить с ним в одной комнате, хочет убить его. При этом признает, что очень его любит, он хороший, пусечка, но агрессию против него чувствует временами. Просит отделить его, переселить, лучше жить в туалете и тд..
Сам попросил консультации психолога, иначе все плохо закончится. На этой неделе удалось попасть к хорошему специалисту (я его давно уже к ней записала, но очередь была в три месяца…), тк появилось окошко. Он очень рассчитывал, что после разговора ему станет лучше. Психолог поговорила со мной, потом с ним и сказала, что проблемы не видит, это переходный возраст. Он облегчения особого не испытал, но чуть успокоился, что с ним все нормально. Эта неделя каникулярная, я ему еще раз проверила зрение (оно чуть снизилось и нужно лечение), записались на плановое УЗИ и анализы, что бы еще раз убедиться, что все хорошо со здоровьем. Это его тоже успокаивает, что все нормально, все под контролем И теперь расскажу про последний эпизод. Вчера проснулся в хорошем настроении, я присела с ним в зале на диван обсудить планы на день и аккуратно убрала челку с ресничек. Он внезапно оттолкнул меня, сказал, что я его ударила по глазу. Стал проверять зрение, глаз «не видит». Опять начал агрессировать, рычать на меня, царапать диван. Потом опять разговоры, что не хочет жить, зачем это все, зачем жить. Опять потянулся к шкафу с ножами, я удержала. Потом пытался меня ударить и укусить, чего раньше не было, но очень слабо, видимо, контролировал себя. Я увела его комнату на кровать и ушла закрыть дверь за дочкой. Когда вернулась, у него в руке был канцелярский нож направленный в сердце. Я спокойно подошла, сказала, что позову папу (он не знал, что папа ушел), и что вообще это очень больно. Нож забрала, легла с ним. Он опять начал вырываться, говорить, что я такая же как все. Что я тоже его не люблю, что он всех ненавидит и всех убъет или себя убъет, что я ему не помогаю. Кое-как успокоила, после чего он перецеловал все свои мягкие игрушки и сказал, что только они его любят. К игрушкам очень трепетное отношение, всегда их целует перед сном и кладет рядом (это все только при мне и младшем брате), я говорю ему, что он очень добрый и будет хорошим папой. В момент этой последней ссоры, у меня было стойкое ощущение, что я не вывожу ситуацию, и что прямо сейчас поеду с ним к психиатру. Уговорила его пойти со мной прогуляться, купить подарок другу на день рождения. На улице успокоился, позже начал многократно извиняться, обнимать. Я рискнула расспросить его, что он чувствовал в этот момент, мог ли себя контролировать. Не совсем уверенно, сказал, что агрессия нашла, но понимал, что делает. После разговора опять стал злиться на младшего брата, что все из-за него, и из-за меня, что родила их и заставила мучиться в одной комнате… Все его выпады происходят в 90% при мне, муж может выдеть, плохое настроение в основном. Муж тоже холерик, тоже может брякнуть лишнего. Думаю, увидев такую сцену, сразу вызвал бы скорую. Видимо это Андрея заставляет сдерживаться при нем. Я со всеми дома переговорила, попросила быть с Андреем более тактичными, поддержать его. Для меня самой вся ситуация просто трэш, хоть и стараюсь держать себя в руках. Никого в семье ни моей, ни мужа с психическими расстройствами не было. Я не понимаю, что это - истерика, привлечение внимания (особенно маминого, через глаза)), сепарация, или психическое расстройство…? Я разговариваю с Андреем по-взрослому, пытаюсь объяснить ему все, что с ним происходит, и с токи зрения медицины, и с точки зрения психологии (сепарация, средний ребенок..). Он вроде как понимает, но все повторяется.. На данный момент даю ему магний В6 и глицин, знакомый невролог советует адаптол, но пока не решилась. Буду очень признательна за комментарии и оценки🙏 Очного психиатра ищу.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 08.11.2023, 12:32
Аватар для Divisenko
Divisenko Divisenko вне форума
Врач психотерапевт
      
 
Регистрация: 03.09.2005
Город: Москва
Сообщений: 15,034
Поблагодарили 3,883 раз(а) за 3,781 сообщений
Записей в дневнике: 2
Divisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте.

Это не психоз. Это трудный переходный возраст.

Нужна (не срочно) консультация подросткового психиатра. Контакты психиатров в Москве напишу в ЛС.

И, как можно быстрее, нужно организовать психотерапию с подростковым психологом (психотерапевтом). Тоже напишу в ЛС контакты специалистов в Москве. Психотерапия нужна длительная и регулярная.

Не спеша можно еще анализы сдать: ОАК, ТТГ, ферритин (должен быть более 50), но это менее важно, чем подростковый психолог и подростковый психиатр.

Напишите, пожалуйста, о результатах визита к специалистам и результаты анализов.

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.
__________________
divisenko.ru
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 08.11.2023, 17:16
Svetlana16239 Svetlana16239 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.01.2019
Город: Балашиха
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Svetlana16239 *
Большое спасибо Вам! Стало спокойнее, что это не психическое нарушение, так как былая растерянность и страх у меня самой. Не знала как вообще себя вести, боялась еще сильнее спровоцировать ребенка. О результатах беседы со специалистами обязательно сообщу.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 25.12.2023, 09:17
Svetlana16239 Svetlana16239 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.01.2019
Город: Балашиха
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Svetlana16239 *
Серей Иванович, здравствуйте! Снова нуждаюсь в Вашем мнении. Примерно с момента нашего последнего общения, ребенок стал жаловаться на головную боль, преимущественно по типу «шлема». Боль была несильной, проходила сама. По причине планового обследования пришлось пропустить 3 дня в школе, после чего начались проблемы. Ребенок пропустил важные темы, получил плохие оценки и, соответственно, оценки за триместр за которые упорно боролся. Начались ежедневные истерики и обвинения в мой адрес, что я виновата в пропусках и оценках. По вечерам звал меня в комнату поговорить, начинал психовать, на фоне чего возникала резкая, с его слов, нестерпимая боль в половине головы, боль в глазу с плачем и суицидальными репликами. Мои попытки помочь отвергались, я не врач, ничем помочь не могу и тд. Успокаивался проплакавшись и после легкого массажа воротниковой зоны. На голову стал жаловаться регулярно, вечером успокаивался и засыпал только после массажа. Показались неврологу, сделали мрт в ангиорежиме (норма). Невролог сказал, что это головная боль напряжения, назначил тенотен по 1 т 3р/д и адаптол 2 таб в день. Стал поспокойнее, головные боли уменьшились, но акцентировался на зрении, что видит плохо, глаза постоянно красные и болят. Причем болят внутри и при движении. Я снова его обследовала, ничего страшного не нашла, кроме небольшого минуса из-за перенапряжения. Но мне не верил, я плохой врач, что-то упускаю. Вспомнил, что 3 года назад одноклассник случайно ударил его по глазу и вот тогда все началось. Мальчик виноват, я виновата недоглядела. Постоянно мне звонил из школы, жаловался на зрение, на головную боль иногда, на оценки с обвинениями меня. На фоне препаратов стал проявлять агрессию против меня. Вечерами звал поговорить, сначала спокойно, потом заводился, накручивал себя, приходил к выводу, что я во всем виновата и начинал бить меня по рукам, говорить, что ненавидит и готов убить. Позже наступало раскаяние. Не понимает, что на него находило, просил прощения. Сходила с ним к офтальмологу в поликлинике. Его посмотрели полностью и сказали слово в слово, что и я. С одной стороны он вроде успокоился, но на зрении остался зациклен, тк оно снижено (оно и правда снижено, на узком зрачке небольшой минус) и как его вернуть. Перечитал всю информацию о строении глаза, развитии миопии и перенапряжении. Из-за всего этого, постоянно сидит в интернете, не может переключиться и сосредоточиться на учебе, из-за чего тоже себя накручивает, гнобит, но заставить сесть заниматься не может. В какой-то момент я заметила, что вечером, когда прихожу с работы, ребенок нормальный, а минут через 30 после приема препаратов, будто бес вселяется и начинаются разговоры с поколачиванием. Я на свой страх и риск отменила все, и стало лучше. Побои прекратились, если и были попытки, то слабые совсем и появилась реакция на мои одергивания. Также сел за уроки. Вчера были у психиатра. Он сказал, что точно есть тревожное расстройство и депрессивный эпизод (тк сидел на приеме грустный). На счет депрессии я немного сомневаюсь, если честно, тк в целом фон настроения не подавленный, он может быть и веселым и шутить и подурачиться. Доктора напрягли два момента. Первое, что в последнее время ребенок чувствует напряжение и боится, что окружающие люди могут нечаянно ему навредить. Например, толкнуть, ударить, не дай бог, задеть глаза когда он возвращается из школы самостоятельно . Со мной он тоже делился этими переживаниями. И второй момент. В школе учитель биологии рассказывал им, что был один ученый, который изобрел источник питания, способный работать чуть ли не вечно, но стал неугоден каким-то структурам и что-то с ним нехорошее случилось. Ребенок мне об этом рассказывал, идея о создании чего-то подобного его вдохновила. Он даже пытался придумать свой вариант, рисовал простые схемы, показывал их мне, но и сам же их критиковал, говоря, что это все бред и сделать невозможно. Ну, то есть, относился критически. Доктор его спрашивал, о чем он мечтает, а поскольку, других идей последнее время не было никаких, он рассказал об этой «батарейке». Доктор посчитал, что это смахивает на бред и нужно понаблюдать… Меня это очень напугало с одной стороны, с другой, ребенок этой идеей не одержим, относится к ней критически, просто хочет совершить что-то нужное для людей. Я в интернете нашла информацию о том, что действительно попытки таких экспериментов были и есть. Отношение ребенка к себе больше негативное, я неудачник, ничего не добился, оценки плохие (что далеко не так) и тд. Доктор прописал ему атаракс и сертралин, плюс работа с психологом. Я очень боюсь препаратов, если честно, не станет ли хуже, не появится ли зависимость…. Пока прием не начали. Вчера ребенок был в меру спокойный и веселый. Я боюсь сделать хуже… Пожалуйста выскажите свое мнение. Возможно ли ограничиться психотерапией в нашем случае? Заранее благодарю.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 27.12.2023, 11:17
Аватар для Divisenko
Divisenko Divisenko вне форума
Врач психотерапевт
      
 
Регистрация: 03.09.2005
Город: Москва
Сообщений: 15,034
Поблагодарили 3,883 раз(а) за 3,781 сообщений
Записей в дневнике: 2
Divisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте.

Сейчас Вы описываете ипохондрическое расстройство + тревожное расстройство.

Тенотен - гомеопатия (=плацебо). Адаптол - транквилизатор с сомнительным действием (тоже, по сути плацебо). Я не доверяю врачам, которые назначают плацебо.

Я писал Вам, что нужно организовать разговорную психотерапию для сына. Почему Вы с ноября это не сделали?

Мнение врача об идее вечного двигателя - я не разделяю. Никакой это не бред. Это обычное увлечение для подростка, многие подростки увлекаются какими-то темами очень сильно.
История про "сделали нехорошее изобретателю вечного двигателя" относится к страшных сказок и городских легенд. Это мифы, не стоит рассматривать их всерьёз.

Атаракс и сертралин Вашему сыну показаны. Никакой зависимости от этих лекарств не бывает. Какие дозы назначил врач? Сейчас ему нужна и психотерапия и таблетки.

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.
__________________
divisenko.ru
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:01.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.