Недостаточность надпочечников?

[Irina0923]

Здравствуйте.
Женщина 35 лет, 162 см, 69 кг.
Из хронических заболеваний есть бронхиальная астма, субклинический гипотиреоз.
Базисная терапия астмы: серетид 50/250 и при ухудшении 50/500 (время от времени), монтелукаст 10 мг, но с большими паузами.
Серетид использую с 2008 года. Системные кортикостероиды (Преднизолон 30мг) капли только 5 раз по 10 капельниц и 4 раза из них с сентября 2016 по январь 2017 г.
С конца января 2017 года принимаю только Серетид.

Полтора-два года назад началась очень сильная слабость. Утром просыпаюсь, как будто и не отдыхала. Сил держать в руках вес тяжелее 200-300 грамм нет. Более того, часто вообще ощущается сильнейшая слабость на ровном месте. Нет сил набирать текст на ноутбуке ( со смартфона пишу). При занятии английским языком очень устаю от обычного оттачивания произношения. 25 минут поговорю и все, сил нет продолжать говорить. Есть не то чтобы боль, скорее нытье в ногах. Изжога, тошнота, потливость, сухость кожи рук, тремор пальцев рук небольшой. Давление 140/90. Ещё отекают лодыжки уже года 4. Ещё сильно выпадали волосы.
Ещё часто бывает слабость, которая проходит после еды. Сахар в норме....
Пульмонолог говорит, что астма тут ни при чем. И дозу гормонов считает не опасной.
У эндокринолога была несколько раз, но проблему с СГ решили только на этом форуме.
Невролог из своих болезней только остеохондроз заподозрил.
Терапевт назначал Тиоцетам эффекта от которого не было.
Сдала ряд анализов в том числе и на кортизол. Кортизол оказался ниже нормы. Сдавала его около 8 утра, серетид использовала за 12 часов, вечером.

Пожалуйста, порекомендуйте, какие обследования мне дальше проходить в связи с пониженным кортизолом?

АКТГ в моем городе не делают, а в Минск ехать пока сил нет.

[camelot]

Добрый вечер! Смотрю с телефона, очень плохо видно. Правильно- кортизол 27?
К сожалению прием серетида закономерно снижает показатель. Будет возможность хотя бы двое суток без стероидных ингалятороа?

[Irina0923]

Да, кортизол 27,6 ng/ml при норме 50-230 ng/ml.
При снижении дозы Серетида у меня всегда сильная слабость, которая и обостряет астму.
Думаю, можно попробовать на несколько дней отказаться от Серетида. После отказа сдать также кровь на кортизол? Или может, ещё суточную мочу?

Хотя, если есть точные тесты не требующие отмены Серетида, то хотелось бы не рисковать пока с отменой.

[camelot]

Моча сдается при подозрении на гиперфункцию надпочечников. Кстати, ферритин нормальный у Вас?

[Irina0923]

Да, ферритин в норме - 99, а вот железо 9,1. Норма лаборатории железа для женщин 10,7 - 32,2
И гемоглобин колеблется от 119 до 123. Выше ни в какую не поднимается, при том, что в рационе много мяса и другой здоровой пищи.

[camelot]

Возможно, ложно повышенгый ферритин на фоне воспаления.

[Irina0923]

Если взять почти все выписки из больницы за последний год (4 шт), то СОЭ там меньше 23 не было. Было даже 35. Хотя астма вроде бы СОЭ не повышает. Хотя, моя астма и на гормоны плохо отзывается.
Правда при последней плановой госпитализации почему-то СОЭ оказалось 8. Такого у меня не было последние лет 20. Наверное, ошибка.
Головокружения бывают, темнеет в глазах время от времени. Мильгамму колола, сильных изменений это не принесло.

[Samitin]

Как вариант диагностики предлагалось без отмены флутиказона определение кортизола и АКТГ с последующим стимулирующим тестом - см. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]. Примерно то же советуют индийские коллеги здесь: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ].

[ghrh44]

При кортизоле в 8 утра ( правильно понял?) 2.8 мкг/дл больше тестов я бы не делал: если в ето время он ниже 4.6, то вероятность вторичной надпочечниковой недостаточности 100%.

А чего ето у Вас ТТГ повышен, и св. Т4 на нижней границе нормы?

Поговорил бы с пульмонологом, постарался бы убрать ингаляции стероидов, оставить только бронхорасширяюшие ( если можно). Дал бы гидрокортизон 10 мг рано утром, 5 мг где-то в 2-3 часа дня.

Перепроверил бы ТТГ и св. Т4: если вправду есть гипотиреоз, даже субклинический , дал бы тироксин, довести ТТГ до 1-2. Каждые 3-4 месяца проверял бы утренний кортизол и когда он дотянет до 12-15, отменил бы гидрокортизон.


Если астма при отмене флутиказона ухудшается, вернуть ингаляции стероидов, отменить гидрокортизон ( Вы на ингаляциях вроде нормально себя чувствуете с точки зрения енергии. Так?), и давать стрессовые дозы стероидов при острых заболеваниях.

Стероиды легко начать, а вот кончить с ними тяжело...

[camelot]

По поводу ферритина- в закрытой части форума коллега- гематолог советует в данной ситуации сдать соотношение хелеза к ОЖСС. В норме более 20%
С кортизолом сложнее. Коллеги предложили Вам довольно сложные алгоритмы решения Вашего вопроса. Есть ли у Вас в реале доктор, который сможет воспользоваться распечатками и руководить последовательностью предложенных действий?

[Irina0923]

Уважаемые доктора, большое спасибо за внимание к моей проблеме.

Сообщение от ghrh44

При кортизоле в 8 утра ( правильно понял?) 2.8 мкг/дл

Да, кровь сдана была 8 утра, максимум в 8:05. На чеке оплаты анализов время 7:49, сразу же после оплаты поднялась в кабинет, передо мной только 1 человек в очереди был.

Сообщение от ghrh44

А чего ето у Вас ТТГ повышен, и св. Т4 на нижней границе нормы?

В 2014 году начали отекать лодыжки и я обследовалась в поисках причины. Тогда же эндокринолог диагностировала гипотериоз. Не помню св. Т4, а вот ТТГ был 6 с небольшим. Был назначен тироксин 75-100 мкг (со слов эндокринолога, если отеки и запор будет, то можно повысить до 100 мкг с контролем через год). Через год сдала ТТГ, он был 0,42 при нижней границе нормы 0,23. Продолжила прием 100 мкг. А через год я попала на этот форум, прочитала, что протокол лечения и контроля совсем другой. Заодно нашла у себя симптомы гипертиреоза (была тахикардия, жарко очень, аритмия, бессонница), которые недели через 4 прошли после отмены тироксина. Этот анализ на ТТГ сдавала через 2,5 месяца после полной отмены тироксина.
Сейчас, уже дней 10 принимаю 50 мкг тироксина. Контроль ТТГ после 20 сентября.
По поводу св. Т4 у нижней границы нормы я ничего не могу сказать т. к. не знаю.

Сообщение от ghrh44

Поговорил бы с пульмонологом, постарался бы убрать ингаляции стероидов, оставить только бронхорасширяюшие ( если можно). Дал бы гидрокортизон 10 мг рано утром, 5 мг где-то в 2-3 часа дня

Пульмонолог говорит, что снижать стероиды надо. Но как - не объясняет... А при снижении стероидов наступает сильная слабость, которая и ухудшает течение астмы.

Советовалась на этом форуме с пульмонологом в январе. По спирограмме ничего четкого пульмонолог не смогла сказать, спросила о пассивном курении в детстве (видимо, предполагая ХОБЛ) и порекомендовала обследование: КТ.
С КТ так и не определилась т.к. в онкоцентре, где его можно сделать врач сказал, что это как 1100 рентгеновских снимков и нужно выяснять у пульмонолога, как они скажутся на астме.
А очный пульмонолог говорит "зачем это тебе".....
Сменить очного пульмонолога не могу т.к. в коммерческих центрах нет пульмонолога. В Минск сил ехать пока тоже нет.
(P.S. Мнение очного терапевта о КТ: облучаться незачем, склеротические изменения в любом случае есть)

Хочу попробовать вариант с отказом от Серетида, использованием только бронхорасширяющего и приемом гидрокартизона по Вашей схеме.
Скажите пожалуйста, не будет ли риска, что к таблетированному гидрокартизону разовьётся зависимость?

Сообщение от ghrh44

Вы на ингаляциях вроде нормально себя чувствуете с точки зрения енергии. Так?

На ингаляциях тоже слабость была. Не могла тяжёлые сумки носить, уборка дома тоже тяжела была. Но на работу год ходила, второе высшее образование получала, проекты на ноутбуке с очень жёсткими дедлайнами делала. Даже на концерт в Минск было сил поехать в 2015 году. А вот в последний год с этими же дозами ингалятора наступила сильная слабость. Спирограмма не изменилась.

Сообщение от camelot

По поводу ферритина- в закрытой части форума коллега- гематолог советует в данной ситуации сдать соотношение хелеза к ОЖСС. В норме более 20%
С кортизолом сложнее. Коллеги предложили Вам довольно сложные алгоритмы решения Вашего вопроса. Есть ли у Вас в реале доктор, который сможет воспользоваться распечатками и руководить последовательностью предложенных действий?

Есть врач, который будет действовать по расписанному алгоритму, но принимать решение в нестандартной ситуации он не сможет.

Что касается материалов на английском, спасибо! Какое-то время потрачу на их перевод и, наверное, ещё возникнут вопросы.

[ghrh44]

По лестнице подниматься тяжело? Банку с нарезной крышкой открыть трудно? Если присядете на корточки, подняться тяжело? Вес прибавили? Если да, то в каких местах? Короткая память стала хуже? Заснуть трудно? Депрессия есть? Синяки и/или растяжки есть? Месячные нормальны?
Судя по низкому кортизолу, вполне может быть ятрогенный синдром Кушинга, вызванный флутиказоном.

[Samitin]

По первому посту предыдущей темы - не исключено.

[Irina0923]

Сообщение от ghrh44

По лестнице подниматься тяжело?

Да, тяжело. Подъем даже на второй этаж вызывает одышку. А до третьего этажа, на котором живу, бывает с остановкой дохожу.

Сообщение от ghrh44

Банку с нарезной крышкой открыть трудно?

Очень трудно! И банку открыть, и тот же мультидиск тяжело нажимать, чтобы вдохнуть порошок. Ингаляторы аэрозоли вообще прошу мне нажать. Ручкой писать тяжело. Четыре строки написала в блокноте, который держала на весу, устала очень сильно. Про клавиатуру ноутбука ещё выше писала, что тоже тяжело.

Сообщение от ghrh44

Если присядете на корточки, подняться тяжело?

Если 1 раз присесть и встать, то легко, а потом если повторять, усталость и одышка нарастают.

Сообщение от ghrh44

Вес прибавили? Если да, то в каких местах?

Прибавка в весе была после всех капельниц с преднизолоном. 6 кг набрала до 75. Бедра, грудь и особенно живот увеличились. Сейчас вес уже снова 69 кг, как и был до капельниц, но объемы больше. Живот упорно не уходит, джинсы не застёгиваются, хотя раньше при таком же весе застегивались. Сейчас живот 91 см в диаметре
Лицо выглядит до сих пор отечным, опухшим, хотя было ещё хуже.

Сообщение от ghrh44

Короткая память стала хуже? Заснуть трудно? Депрессия есть?

Да, кратковременная память стала хуже. Но она ухудшилась ещё года 2-3 назад. Если же нужно надолго запомнить что-то, то тоже приходится прикладывать больше усилий,чем лет 5 назад.

Бессонницы сейчас нет, засыпаю минут за 10-15. А иной раз вообще за пару минут, если с дыханием все хорошо.

Депрессия есть. Но причина ее - мое состояние. Я так думаю. Очень расстраиваюсь, что уже год скоро, как стоят все мои дела, я не могу начать и продолжать задуманные проекты. Беспомощность очень угнетает.

Сообщение от ghrh44

Синяки и/или растяжки есть? Месячные нормальны?

Синяков нет, но если случайно удариться о мебель, то запросто будут. Растяжек нет. Месячные нормальные, цикл 28 дней. Гинеколог год назад на УЗИ обнаружила "небольшую миому", но ничего не сказала, кроме как наблюдать, а я от неожиданности вообще ничего не спросила. А потом не до миомы стало...

Сообщение от ghrh44

Судя по низкому кортизолу, вполне может быть ятрогенный синдром Кушинга, вызванный флутиказоном.

В этом случае, я так понимаю лечение такое же: отказ от стероидов, бронхорасширяющее и гидрокортизон 10 мг утром и 5 в обед? Плюс контроль кортизола в крови и снижение ТТГ до 1-2?

И ещё сдать соотношение железа к ОЖСС....

[camelot]

Приятно общаться с человеком с таким упорядоченным мышлением.