Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия

Неврология и нейрохирургия Форумы: Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов, Мануальная терапия

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 29.03.2005, 17:31
Antik Antik вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 01.04.2004
Город: Москва
Сообщений: 156
Сказал(а) спасибо: 15
Antik о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Энарион; астения?

добрый день
пребываю в сомнениях после первого в жизни (кроме школьных диспансеризаций) посещения невролога
пришла жаловаться на постоянную усталость и сниженный тонус
буквально ещё не дослушав, доктор оторвала мне от толстой пачки рекламку и написала на бумажке назначение, приговаривая что-то вроде "всё с вами ясно, вот тут как раз про вас написано, как раз для таких как вы лекарство..."
я вообще-то человек послушный и врачам склонна доверять (может, даже слишком), но тут я как-то смутилась
как-то уж очень молниеносно она оценила моё состояние... хотя доктора именно этого мне рекомендовали
в общем, нельзя ли оценить целесообразность назначения:
Энарион 1т х 2р в день 1 месяц
Когитум по 1 ампуле утром, 1 месяц
Эскузан по 15 кап. х 3 р в день
заранее огромная благодарность. я готова ответить на любые дополнительные вопросы

или, если так заочно нельзя оценить, то хотя бы скажите, что вы думаете о препарате Энарион? очень напрягает, когда назначение тебе лекарства выглядит "проплаченным". я даже согласна его купить.. но стоит ли глотать?
  #2  
Старый 29.03.2005, 17:47
kobik kobik вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 26.12.2004
Город: Израиль
Сообщений: 217
kobik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkobik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkobik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkobik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkobik этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Никак не могу прокоментировать назначение и способ диагностики Вашего врача.
Рекомендую Вам побольше рассказать о себе, о Вашем самочувствии, как все начиналось и развивалось, а мы постараемся Вам помочь.
  #3  
Старый 01.04.2005, 19:05
Аватар для Algor
Algor Algor вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 01.09.2004
Город: New-York
Сообщений: 1,170
Поблагодарили 213 раз(а) за 208 сообщений
Algor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да, расскажите, как всё началось и протекало? И что вы имеете ввиду под словом "астения" в заголовке вашего топика? Лично мне это слово незнакомо ))
  #4  
Старый 01.04.2005, 19:12
Antik Antik вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 01.04.2004
Город: Москва
Сообщений: 156
Сказал(а) спасибо: 15
Antik о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Algor, слово это написано в рекламке, которую дала врач. я к ней пришла жаловаться, если "одним словом", на "постоянную усталость"
kobik, спасибо! я опишу. только надо как-то с духом собраться...
очень противно жаловаться
  #5  
Старый 01.04.2005, 19:28
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы сказали, энерион?
Это новый предуктал для мозгов от Сервье???

Комментарии к сообщению:
Пьер одобрил(а): Не в бровь, а в ухо.
  #6  
Старый 01.04.2005, 19:38
Antik Antik вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 01.04.2004
Город: Москва
Сообщений: 156
Сказал(а) спасибо: 15
Antik о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
rodionov, если Вы ко мне адресуетесь, то значение третьего слова в Вашем предложении мне, к сожалению, неизвестно поэтому ответить что-либо осмысленное затруднительно.
но на пачке действительно написано, что производитель - Лаборатории Сервье. А еще написано что действующее вещество - сальбутиамин - 200 мг. Остальное в инструкции, а она дома.
  #7  
Старый 01.04.2005, 20:13
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Antik, извините, это скорее для коллег.. мысли вслух.
Препарат новый, фирма его активно рекламирует..
Более сказать затруднительно. Серьезных данных, наверное, ни у кого нет.
  #8  
Старый 02.04.2005, 07:20
Аватар для Algor
Algor Algor вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 01.09.2004
Город: New-York
Сообщений: 1,170
Поблагодарили 213 раз(а) за 208 сообщений
Algor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Antik, вы не ответили на все вопросы, поэтому мы зря тратим время. Во-первых, опишите все свои жалобы, во-вторых, в хронологическом порядке, не забывая ничего раскажите, как всё произошло, в-третьих, приведите данные обследований, которые Вам уже произвели.
  #9  
Старый 28.04.2005, 12:19
Antik Antik вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 01.04.2004
Город: Москва
Сообщений: 156
Сказал(а) спасибо: 15
Antik о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Unhappy пришлось вернуться :(

Я прошу прощения, что не ответила тогда. Дело в том, что мне стало значительно лучше, и очень, ОЧЕНЬ не хотелось опять «погружаться» во все эти ощущения. Но теперь, к сожалению, всё вернулось…

Итак, месяц назад я обратилась к неврологу с жалобой на постоянное отсутствие сил, как физических, так и моральных.
Ситуация возникла впервые почти 10 лет назад, когда я писала первый диплом в университете. На три недели я полностью лишилась сил. Не могла не то что делать, но даже и думать, только лежала. Сейчас я уже практически не помню своих ощущений, просто помню, что такое было и прошло без следа еще на несколько лет. А потом снова стали возникать подобные состояния. При всех усилиях, я не могу вспомнить, когда это началось снова. Точно знаю, что два года назад уже было.

Что именно? Вот как я описывала это для заинтересованного слушателя:
«Какой-там спорт... Не могу я.. нету сил
на повседневную деятельность едва-едва хватает
как соберусь чего-то делать - руки опускаются. всё почти через силу.
в краткие периоды просветления думаю заняться чем-то для души - и на то сил нет. даже вещи, которые я раньше любила - в бильярд играть, допустим – разве что могу подумать «как-нибудь потом». книжки только читаю
сержусь на себя, и жалко себя, а двинуться куда-то не получается никак
всё делаю через силу.. моментально устаю.. такое ощущение, что просыпаюсь уже усталой
большую часть времени у меня даже мысль о каких-то делах вызывает усталость, причем даже о тех делах, которые мне нравятся
поэтому делаю тольrо самое необходимое, и неотложное
пример - я обожаю путешествовать. но поездки никогда не планирую, все делаю в последний момент, в результате условия получаются хуже - а все потому, что когда я пытаюсь за месяц подумать, меня охватывает эта самая усталость и всё думаю "потом, потом, успеется". может это не самый удачный пример
вот например уход за собой - тоже делаю только то, без чего совсем никак. а мне на работе надо выглядеть! (да впрочем как и всем). по магазинам ходить совсем перестала - сил нет. есть одежда и ладно. практически не крашусь. а уж в салон себя загнать – это эпический подвиг! (хотя загоняю)
это как-то циклично, то хуже, то получше.
Но я уже не помню, когда я себя чувствовала «энергичной», «бодрой»
____
Я все-таки пытаюсь что-то предпринимать. За последние несколько месяцев прошла обследование в поликлинике по страховке, все врачи мне сказали, что я почти здорова. К неврологу пошла последним, т.к. хотела сначала исключить какие-то органические причины.
Невролог мне назначил курс лечения, как я выше писала. Одновременно тепло стало, солнышко появилось. Я почувствовала значительное улучшение. Даже спортом начала заниматься. Оптимизм появился. Мне казалось, что эта напасть кончилась.. Недели две примерно было хорошо, чуть меньше. Я даже думала, что если у меня и была депрессия, то она прошла.
Потом я простудилась, но настроение по-прежнему было хорошее, и ощущение довольно бодрое. А где-то дней семь-восемь назад начался «откат». Постепенно-постепенно, и вот сегодня я снова себя чувствую как перед визитом к врачу…. (месячная цикличность? Я принимаю ОК).
Жуткая слабость. Утром по полчаса не могу себя заставить подняться. Рабочий день с 9:30, я прихожу на час-полтора позже - раньше просто не в состоянии. Днем слабое головокружение, на работе трудно сконцентрироваться на чем-то, трудно заставить себя работать. В ногах чувствую слабость какую-то, даже когда сижу. В районе 3-4 часов дня голова натурально кружится, трудно даже сфокусировать зрение на мониторе. Если приходит мысль о каких-то отдаленных делах, она тут же отгоняется, типа «разве что если полегчает». Не могу работать нормально, не могу себя заставить сосредоточиться.
Сегодня это всё при контрастном душе утром, чашке кофе, и двух таблетках элеутерококка.

Ужасно это К тому же у меня энергичный характер, и такой диссонанс между собственными представлениями о жизни и возможностями просто бесит..
Что теперь делать?
  #10  
Старый 28.04.2005, 13:25
kobik kobik вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 26.12.2004
Город: Израиль
Сообщений: 217
kobik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkobik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkobik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkobik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkobik этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Обратитесь к психиатру - он сможет назначить Вам соответствующее лечение. Ваши проблемы не телесные, а эмоциональные.
  #11  
Старый 28.04.2005, 13:57
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,690
Поблагодарили 33,378 раз(а) за 31,723 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Попробую пройтись по своей тематике: если можно, данные общего анализа крови; обильность месячных, преференции в питании, состояние волос, ногтей, часто ли болеете простудными и все что можете вообще сказать о физ. здоровье.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
  #12  
Старый 28.04.2005, 14:30
Antik Antik вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 01.04.2004
Город: Москва
Сообщений: 156
Сказал(а) спасибо: 15
Antik о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Dr. Vad,

Данные любых последних анализов у меня отсутствуют - они все в карте в поликлинике. я могу запросить у них карту на руки, но там какая-то спец. процедура для этого, может занять не один день. Мне ничего в руки не давали, только сказали словами, что все в норме. я отдельно спрашивала про гемоглобин - всё с ним ОК. Отдельно сдавала на сахар - в норме. Биохимия крови "с точки зрения печени" - тоже сказали, что всё в норме.

Менструация - на фоне приёма ОК не обильные, но и не скудные. Так, средне

Преференции в питании: последнее время питание дробное с упором на белковые продукты. Животный жир и простые углеводы ограничены. Ем с утра до вечера маленькими порциями, как только чувствую голод. Регулярно ем: сухофрукты, слабосоленую рыбу, зерновой хлеб, мюсли, много кисломолочных, курица, индейка, красная икра. овощи. красное мясо не реже раза в неделю, иногда и 2-3. гречку, печенку, орехи - редко.

состояние волос и ногтей - после увеличения белка в рационе существенно улучшилось. было средне, стало просто хорошо. Только в последние дни ногти начали снова ломаться и слоиться.

Простудами болею часто с детства. Хронический тонзиллит. В последние годы - не меньше 3х лежачих простуд (туда же считаю грипп и всякие орви) за год, плюс еще парочка легких, на ногах. года три назад начала регулярно болеть ангинами, но потом само прекратилось.

Щитовидка - небольшой узел уже несколько лет, не растёт. В последний визит эндокринолог сказал, чт функция нормальная и вообще всё ок. У мамы пониженная функция и множественные узлы, мне тоже раньше ставили пониженную и АИТ.

По гинекологии проблем нет, ттт. Принимаю ОК с августа 2004.

Пищеварение - тоже проверила. Сказали, что есть "некоторые признаки" гастрита и дискинезии желч. путей, но лечение на данном этапе не требуется. Семь лет назад был сильный гастрит, потом несколько лет сезонные обострения, сейчас я его практически не ощущаю.

что еще бывает.. голова не болит. зрение плохое с детства, астигматизм. зубы плохие в последнее время вылечила все зубы, так начали десны беспокоить. кстати - совпадение наверно - сильно болит десна последние два дня.

курю, в среднем 3 легких сигареты в день. пью практически только красное сухое вино, зато часто - раза четыре в неделю по стакашке или полстакашки.

не знаю чего еще сообщить про здоровье.. то есть знаю много еще всего, но что релевантно?

да, с кожей лица проблемы - угри и воспаления. лечусь уже полгода у дерматолога и иммунолога, есть заметный прогресс. Иммунолог постоянно назначает какие-то препараты - почему я при этом еще и простужаюсь, мне непонятно.

из витаминов - сейчас принимаю только назначенный иммунологом триовит

да, и я пропила назначенный неврологом курс, про который выше написано. точнее, допиваю, завтра последний день.
  #13  
Старый 28.04.2005, 15:28
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,690
Поблагодарили 33,378 раз(а) за 31,723 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая Антик!

Наличие усталости, низкой работоспособности, снижение концентрации внимания, проблемы с иммунитетом, ногтями, кожей могут быть при тканевом железодефите (даже без анемии). Причиной может быть недостат. поступление/всасывание, обильные потери.
Существует 2 варианта:
идете в п-ку, берете анализ крови, попутно сдаете сыв. железо и ОЖСС (ферритин если есть возможность) - на основании этого делаем заключение о наличии ЖД и необходимости лечения пр-тами железа;
принимаете пр-т железа из расчета 1-1,5 мг/кг массы тела в течение 1 мес., попутно вместе не менее 300 мг витамина С (а лучше 500 из-за его сниженной концентрации вследствие курения), а также цинк из расчета 15 мг ионов в сутки. Все это до еды за 1 ч или после нее (2 ч) с соком без мякоти и без присутствия чая, кофе, мол. продуктов в момент приема. Такое лечение продолжаете 1,0-1,5 мес. и смотрите за самочувствием, ногтями, кожей и тп. Если будет улучшение, то еще не менее 2 мес., если нет, то прекращаете за ненадобностью. Перегрузки железом организма не будет, а ожидаемая эффективность заметна - примерно у 25-30% женщин детородного возраста имеется скрытый ЖД (без анемии).
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
  #14  
Старый 28.04.2005, 15:43
Antik Antik вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 01.04.2004
Город: Москва
Сообщений: 156
Сказал(а) спасибо: 15
Antik о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Dr. Vad
Так. Правильно ли я поняла, что мне нужно забрать пока только результат общего анализа крови?
+ еще сдать анализы: Вы не могли бы расшифровать, чтобы я могла объяснить, чего мне надо? возможность найдется - если не по страховке, так в другой лаборатории сдам..
То лечение, которое Вы описали - только после того как будут результаты всех этих анализов. так?

спасибо большое!
  #15  
Старый 28.04.2005, 16:13
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,690
Поблагодарили 33,378 раз(а) за 31,723 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Скорее или...или

если общ. анализ крови сделан с пом. автоматич. счетчика, то нужны будут все результаты оттуда; в биохим. анализе крови нужно сделать "сывороточное железо" и "общ. железосвяз. способность сыворотки", если получится найти - ферритин иммуноферм. анализом;
если не удастся сделать вышеприведенные анализы, то можно сразу начать указанную терапию.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:33.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.