Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология

Эндокринология Форумы: Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы, Диабет, Ожирение, Форум для врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 26.08.2014, 19:44
Lukovka21 Lukovka21 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.10.2013
Город: Московская область
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 13
Lukovka21 *
повышена глюкоза и инсулин после нагрузки

Добрый день!

Планируем беременность уже в течении года. Результатов пока нет. Проходим обследование с супругом. Возник такой вопрос у мужа:

Мужу 37 лет. вес 83кг, рост 177. Нормального телосложения.
Жалоб нет ни на что, кроме периодических высыпаний(покраснений) на головке полового члена в течении года. В связи с этим обратились к урологу.
Доктор провел осмотр, обследование.
Сдали анализы на инфекции и прочее - все в норме.
Обнаружены были только дрожжевые грибки (причем только у мужа выявлены, у меня дважды сдавался мазок и пцр - чисто).
Врач назначил лечение от грибков (мази, таблетки) + для того чтобы понять причины появления грибка рекомендовал сдать анализ крови на глюкозу и инсулин с нагрузкой.
помогите, пожалуйста, понять результаты анализа крови на глюкозу и инсулин с нагрузкой:

1. до нагрузки, натощак:

Глюкоза - 5.3 ммоль/л (рефер.значения: 4.1 - 5.9)
С - пептид - 691 пмоль/л (Рефер. значения: 258 - 1718 )
Инсулин - 14.8 мкЕд/мл (Рефер. значения: 2.7 - 10.4 )

2. через 2 ч после нагрузки глюкозой 75г:

Глюкоза - 11.7 ммоль/л (рефер. значений после нагрузки не указано)
С - пептид - 3880 пмоль/л (рефер. значений после нагрузки не указано)
Инсулин - 148.2 мкЕд/мл (рефер. значений после нагрузки не указано)

Поясните, пожалуйста, о чем говорят результаты анализа? это сахарный диабет, преддиабет, или какая то другая проблема?
Может ли быть связано повышением сахара и инсулина покраснение головки полового члена?

Заранее благодарим за ответ.
P.S. Если не всю нужную информацию указала, скажите пожалуйста, о чем нужно еще рассказать, я дополню.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 27.08.2014, 08:24
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,282
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Оценивалась венозная плазма?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 27.08.2014, 08:54
Lukovka21 Lukovka21 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.10.2013
Город: Московская область
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 13
Lukovka21 *
кровь из вены
лаборатория инвитро
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 27.08.2014, 09:03
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,282
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По современым критериям сахарного диабета необходимо два подтверждающих исследования. Цифра по тесту диабетического уровня, для подтверждения можно исследовать гликированный гемоглобин и/ или глюкозу после обычной еды.
Есть некоторая искуственность в разделении предиабета и диабета , но лечение сходно на определенных этапах.
Так что сейчас важен позитивный настрой , получение новых данных и обсуждение первых дальнейших шагов ( в прямом смысле, их должно быть больше )
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 27.08.2014, 15:47
Lukovka21 Lukovka21 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.10.2013
Город: Московская область
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 13
Lukovka21 *
Гликозилированный гемоглобин это одно и тоже что и гликированный гемоглобин?
И что вы можете сказать о лаборатории Ниармедик? хотим попробовать сдать анализы в ней!
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 27.08.2014, 16:29
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,282
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В любой , то же
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 27.08.2014, 17:34
Lukovka21 Lukovka21 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.10.2013
Город: Московская область
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 13
Lukovka21 *
Галина Афанасьевна, спасибо огромное за ответы!
выполним Ваши рекомендации и проведем повторное исследование.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 29.09.2014, 22:02
Lukovka21 Lukovka21 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.10.2013
Город: Московская область
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 13
Lukovka21 *
Помогите, пожалуйста, разобраться с повторными анализами и ответить на вопросы:
1. какие в анализах отклонения?
2. считать ли диабет подтвержденным?
3. что делать дальше? стоит ли начать принимать метформин, назначенный очным эндокринологом (500мг по 1т в ужин 5-7 дней, далее по 1т. утром и вечером 5-7 дней, далее по 1т. три раза в день с едой)?:

1. сдал 31.08.2014:
Гликозилированный гемоглобин (HBA1C) - 5.2% (норма 4.0 - 6.00%).

2. купил глюкометр и в течении трех недель вел дневник измерений уровня глюкозыв крови до еды и после еды. результаты такие:

до еды: мах из значений - 5.7 (один раз было), мin из значений - 4.6, в основном - от 4.7 до 5.4 (чаще всего около 5.1, 5.2).

после еды: маx из значений - 7.1 (один раз было), мin из значений - 4.7, в основном - от 5.0 до 6.6 (чаще всего около 5.7 -6.2).


3. повторно в другой лаборатории сдал глюкознотолератный тест (28.09.2014):
натощак:
  • глюкоза (из пальца, глюкометром) - 5.1
  • инсулин (из вены, лаборатория) - 10.67 (норма 2.6 - 24.9 мкМЕ/мл)

после нагрузки 75гр глюкозы:
  • глюкоза (из пальца, глюкометром) - 9.5
  • инсулин (из вены, лаборатория) - 48.15 мкМЕ/мл (норм после нагрузки не указано).

4. Дополнительно сдал биохимический анализ крови:

Мочевая кислота (UA) - 467 мкмоль/л (норма 262.00 - 452.00)
Креатинин (Crea) - 87.8 мкмоль/л (норма 62.00 - 115.0)
Аланинаминотрансфераза (ALT) - 41.2 ед/л (норма 10.00 - 40.00)
Аспартатаминотрансфераза (AST) - 25.4 ед/л (норма 15.00 - 40.00)
Триглицериды (Trig) - 1.1 ммоль/л (норма 0.59 - 3.57)
Щелочная фосфатаза (AlkP) - 73 ед/л (норма 53.00 - 128.00)
ЛПВП-холестерин (HDL) - 0.96 ммоль/л (норма 0.75 - 1.61)
Гаммаглутаминтрансфераза (GGT) - 32.1 ед/л (норма <49.00)

5. дополнительно гормоны (порекомендовал очный эндокринолог, т.к. планируем с женой беременность):

ТТГ (TSH) - 0.9 (0.40 - 4.00 мМЕ/л)
ЛГ (LH) - 2.58 (1.14 - 8.75 МЕ/л)
ФСГ (FSH) - 2 (1.37 - 13.58 МЕ/л)
Пролактин (Prolactin) - 110 (45.0 - 320.0 мМЕ/л)
Тестостерон (Testosterone) - 19.9 (6.03 - 29.25 нмоль/л)
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 30.09.2014, 13:22
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,282
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1/ домашний глюкометр- не средство установления факта диабета
2/ проведение в лаборатории ОГТТ требует указания на ВРЕМЯ забора крови и НЕ ТРЕБУЕТ оценки инсулина
Смысл всего прочего никому не ясен .
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 30.09.2014, 14:13
Lukovka21 Lukovka21 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.10.2013
Город: Московская область
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 13
Lukovka21 *
Галина Афанасьевна, спасибо за Ваше внимание к моему вопросу.
Для того чтобы понять все таки что мне делать дальше,
дополню:
1. глюкометр сказал купить эндокринолог с целью контролировать уровень глюкозы в крови, а диагноз (правда под вопросом) уже поставили на первом приеме: Впервые выявленный сахарный диабет 2 типа.
Вот я и проводил контроль, вел дневник.
2. Время забора крови не указал по незнанию, не знал что это важно.
Вообщем, натощак анализ делался - в 10.30, далее в течении 3 минут была выпита разведенная в воде 75гр порошковая глюкоза, далее два часа сидел в лаборатории, затем в 12.30 сделали повторный забор крови.
3. Тест на глюкозу и обязательно инсулин до и после нагрузки сказал сделать очный эндокринолог, а в первый раз проведения этого теста также подчеркнуто (с инсулином) просил сделать уролог. Поэтому так и выполнен был анализ.
Также биохимический анализ крови (именно перечисленные показатели) + гормоны - это тоже рекомендация очного эндокринолога.
Получается все это лишнее? может и назначенный метформин тогда тоже лишний?
А как понять тогда есть проблема у меня с сахарным диабетом или нет? и надо ли какое то проводить лечение дополнительно, помимо соблюдения диеты и повышения физической нагрузки?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 30.09.2014, 14:53
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,282
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
На основании чего установлен диабет ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 30.09.2014, 15:39
Lukovka21 Lukovka21 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.10.2013
Город: Московская область
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 13
Lukovka21 *
Если очень коротко, то диагноз предположен был урологом и затем подтвержден очным эндокринологом на основании всего лишь двух следующих пунктов:
1. одной жалобы на периодическое покраснение головки полового члена. (других отклонений и проблем с точки зрения урологии при обследовании на ИППП, анализы крови и мочи, спермограмма и т.п. выявлено не было. все в норме).
2. впервые сделанного ОГТТ (результаты этого первого теста ниже указал повторно) + врач рассчитал индекс номо-ир и сказал что высокий.

Если есть время, возможность и желание, то подробная моя история такая:
В течении последнего года периодически появляется покраснение головки полового члена (не болит, не зудит, не отекает, ничего, просто покраснение). Оно то проходит, то появляется. Обратился к урологу в КВД. После сдачи анализов на разные инфекции (все в норме были) - сказали что просто аллергия на латекс. Но он не используется уже давно, мы с женой планируем беременность. Тогда сказали не знают и до свидания. Потом поход к двум платным урологам в мед. центрах. Результат тот же. Третий уролог провел обследование (под вопросом баланопостит? но вот причины его стали выяснять), исключили аллергию, механический дерматит и т.п. Сдали анализы на инфекции, грибы, и т.п. Все чисто, только обнаружили со второго раза в небольшом количестве дрожжевые грибы. Были назначены препараты для лечения: мазь клотримазол + таблетки противогрибковые (название не могу сейчас впомнить). Пропил/промазал. Результат тот же... месяц нет ничего, потом опять появляется на некоторое время покраснение. потом само так же проходит (что с мазями что без них). Уролог предположил что это один из симптомов возможного сахарного диабета. И назначил сдать ОГТТ с обязательным! инсулином и с-пептидом. Сдал тогда первый раз этот тест. Результаты:

1. до нагрузки, натощак (в 9.15 забор крови):

Глюкоза - 5.3 ммоль/л (рефер.значения: 4.1 - 5.9)
С - пептид - 691 пмоль/л (Рефер. значения: 258 - 1718 )
Инсулин - 14.8 мкЕд/мл (Рефер. значения: 2.7 - 10.4 )

2. через 2 ч после нагрузки глюкозой 75г (в 11.15 забор крови):

Глюкоза - 11.7 ммоль/л (рефер. значений после нагрузки не указано)
С - пептид - 3880 пмоль/л (рефер. значений после нагрузки не указано)
Инсулин - 148.2 мкЕд/мл (рефер. значений после нагрузки не указано)

Уролог посмотрел результаты и сказал, что мне к эндокринологу.
Пошел к эндокринологу. Врач посмотрел результат этого анализа, расспросил про жалобы (а она одна единственная - покраснение) и глюкометром померил в кабинете глюкозу- 5.2.
Посчитал индексы номо-ир и поставил диагноз: впервые выявленный сахарный диабет 2го типа.
Прописал:
1. контроль глюкозы с помощью глюкометра в течении месяца,
2. диету, повышенные физические нагрузки (ну не умирать в спорт зале, но больше заниматься физически),
3. дополнительно сдать биохимический анализ крови и гормоны (указал, какие именно показатели),
4. назначил пить пока метформин (выше описал в каком порядке и количестве). Далее с результатами анализов к нему.
Я немного сомневаюсь в этом диагнозе, т.к. у нас по наследству ни у кого не было сахарного диабета, да и сам я чувствую себя прекрасно, телосложение - нормальное абсолютно, в туалет часто не бегаю, физически развит нормально.
Из за сомнений обратился к Вам на русмедсервер, зная что здесь есть профессиональные доктора, но и рекомендации уролога и очного эндокринолога выполнил.

Вы рекомендовали сдать гликизированный гемоглобин и повторно ОГГТ (пояснив что на основании одного теста диагноз не ставится). Все выполнил. Повторные результаты так же привел в сообщении от "Вчера, 23:02".
Галина Афанасьевна, поймите правильно, просто хочется понять реальную причину
моей проблемы (покраснения), и если это действительно как следствие диабета - значит лечить его, если это не он - то соответственно искать более компетентного уролога и выяснять причины.. И так уже затянулось.. в течении года три очных уролога и
очный эндокринолог - а проблема так и не решена пока...
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 30.09.2014, 16:40
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,282
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Для постановки диагноза "диабет сахарный " НОМА не нужна ( следовательно , ни инсулин, ни С- пептид тоже не нужны ) .
Для постановки диагноза "диабет сахарный" при отсутствии симптомов нужны два подтверждающих теста.
В Вашем случае есть симптоматика , при которой диабет ищут ( баланопостит ) и его подтверждение лабораторное в тесте ОГТТ - глюкоза после нагрузки через 2 часа 11, 7 ммоль \л, поэтому пренебрежем тем , что гликированный не подтвердил версию о диабете ( ошибка здесь в пользу пациента )
Следовательно , считаем диабет установленным и следующее деяние : контроль глазного дна с расширенным зрачком, оценка нижних конечностей ( чувствительность , пульсация ) , оценка ОАМ и поиск микроальбуминурии ( буде показан)
Обучение правилам питания и самоконтроля.
Следовательно, приведенные Вами данные о самоконтроле - это уже не диагносттика , а достижение целевых уровней гликемии
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 30.09.2014, 16:46
Lukovka21 Lukovka21 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.10.2013
Город: Московская область
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 13
Lukovka21 *
Галина Афанасьевна, спасибо огромное за ответ! теперь все ясно.
и позвольте еще маленькое уточнение, а метформин что очный эндокринолог назначил значит все таки нужно начинать пить уже сейчас?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 30.09.2014, 16:51
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,282
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Это философский вопрос. ПО мне так лучше вначале получить пользу от немедикаментозных воздействий- у Вас избыток массы тела и пр.
С другой стороны, наши коллеги начинают медикаментозное лечение уже при предиабете, и у метформина масса достоинств - недостатка у него два : он не любит пьющих и надо бы для порядка узнать как работают почки до его назначения.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 04:33.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.