Форма заключения и параметров эхокардиограммы в США

[ozinvev]

Важно остановиться! И не докатиться до заумного..

[Dr.]

Вот, бумажка. Такие заполняют в 33-й больнице. Неплохо для любителей рукописного ввода (IMHO).

[Dr.]

В общем, ЭХОДАТА все же не для регуляр физишенов . Вчера с упорством пытался осилить заключение, имеющееся на руках у экстренно поступившей больной - ничего не понял. Действительно, это основательная программа, читать заключение надо попыхивая сигарой, попивая дорогой коньяк и похлопывая себя по животу . А чтобы понять "так, быстро, чо тут с сердцем -все плохо или не совсем?" не очень подходит.

[Tim Hunter]

Сообщаю всем заинтересованным лицам, что вышла новая версия Эходаты.

Программа приспособлена для полуавтоматического ввода и хранения любых заключений, выписок, консультаций и пр. Может работать на одном компьютере или нескольких компьютерах, объединенных в сеть.
Автоматическая установка под Windows XP, но может работать в любой другой операционной системе, в том числе linux и mac os.

Посмотреть предпоследнюю версию программы он-лайн можно на сайте [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Инструкции по установке здесь: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
p.s. Звездочками форум РМС заменяет не ругательство, а название другого медицинского сервера.

[ozorina]

Занимаюсь исследованием сердца с 1991 года. Понятно, что совершенного заключения не существует, но хотелось хотя бы приблизиться к идеалу. В примере из Тарусы раздражает излишняя детализация нормы. В американском примере мне не хватило цифр. Если выраженная гипертрофия, то мне хотелось бы узнать хотя бы толщину стенок и размеры полостей. Индексные показатели, конечно, замечательно, но их маловато. Хотелось бы создать заключение, в котором бы были отражены как самые необходимые цифровые параметры, так и внятно и "без излишней воды" звучало бы заключение. Излишняя подробность с указание норм нужны ли практическому врачу, который будет читать заключение? Не проще ли было бы указать все необходимые размеры, все параметры допплеровских измерений и написать внятное и легко читаемое заключение с указанием только патологии.
Попробую вставить мною придуманный "шаблон", которым я пользуюсь и считаю его вполне приемлимым.
Заключение же может звучать так: "Гипертофия миокарда левого желудочка выраженная, концентрическая, тощина стенок до 0.4-0.6 см, тенценция к дилятации полости левого желудочка. Глобальная систолическая функция лж по Teich 50-55% (пограничное значение). Диастолическая дисфункция 1 типа (нарушение релаксации) характерно для возраста. Незначительно увеличены полости левого и правого предсердий. Незначительная (1-2 ст) регургитации на митральном, трикуспидальном клапанах. Локальные участки гипокинезии перегородки и верхушки не исключают постинфарктное ремоделирование левого желудочка. Правые отделы сердца не изменены. Систолическое давление в легочной артерии до 40 мм рт ст, увеличено незначительно. Спадение НПВ на вдохе менее 50%. Выраженный генерализованный склероз аорты. Магистральные вены без особенностей. Перикард не изменен.

[SIZE=

[Tim Hunter]

А что такое тенденция к дилатации? Что такое регургитация 1-2 ст.? Кто такой Teich пока еще помню, но лучше забыть.

[ozinvev]

Локальные участки гипокинезии перегородки и верхушки не исключают постинфарктное ремоделирование левого желудочка.

- для меня это загадочная фраза.

[ozorina]

Сообщение от Tim Hunter

А что такое тенденция к дилатации? Что такое регургитация 1-2 ст.? Кто такой Teich пока еще помню, но лучше забыть.

это метод Teichoiz . Я привела как пример, можно бы было написать и Simpson bi-pi и Bullet, все зависит от метода, которым ты пользуешься для оценки глобальной систолической функции левого желудочка. Например, оценка методом однопланового эллипса неравнозначна оценке, скажем, методом Bullet. Что касается метода Teichoiz, он имеется (предустановлен) во всех приборах и в случаях, когда нет нарушений локальной сократимости или выраженной дилятации полостей вполне приемлем.
Что такое регургитация 1-2 степени, наверное, лучше бы было написать от небольшой до умеренной. С этим замечанием согласна. Существует несколько способов определения тяжести регургитации, я пользуюсь определением длины или площади регургитирующей струи по отношению к площади предсердия. Классификации тяжести регургитации в американских и российских источниках разнятся.

[ozorina]

Сообщение от ozinvev

- для меня это загадочная фраза.

Подскажите, Олег Валентинович, как правильно было написать? Нужно ли было обратить внимание клинициста на нарушение локальной сократимости? К сожалению, мне, как функционалисту на данном этапе моей жизни, мешает практика врача кардиолога.

[ozinvev]

Постинфарктное ремоделирование в практике врача-кардиолога подразумевает расширение полости левого желудочка и нарушение его геометрии - как бы "расползание" нарушения сократимости на соседние с некротизированными участками миокарда.
Само по себе нарушение локальной сократимости не является признаком ремоделирования. Это самодостаточный термин и клиницисту не надо ничего больше подчеркивать.

[ozorina]

Мне казалось, что ремоделирование, это сосотояние приспособления миокрда к изменившимся условиям гемодинамики, которое может быть как полезным для индивида, так может носить явные черты патологии. Я бы отнесла к признакам ремоделирования и чрезмерную асимметричную гипертрофию. Почему только дилятация равняется ремоделированию? Мой пример с гипокинезией неудачен, я согласна. Вообще, гипокинезия в случае доказанного по ЭКГ инфаркта, определенная методом измерения амплитуды движения стенок, метод скользкий и весьма ненадежный. Возможно, новые технологии смогут объективизировать и сделать более точным метод оценки локальной сократимости.

[Dtver]

Сообщение от ozorina

Почему только дилятация равняется ремоделированию?

Нет не только. Существует классификация типов геометрии по Ganau - норма, концентрическое ремоделирование, концентрическая и эксцентрическая гипертрофия.
Но тогда не надо говорить о постинфарктном ремоделировании, которое, действительно, как правило, проявляется дилятацией, причем не только абсолютной, но и так сказать, относительной (был КДР 45, а стал 54 мм - и то, и другое в пределах нормы, но сердечко очевидно "разъехалось").