Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология

Эндокринология Форумы: Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы, Диабет, Ожирение, Форум для врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 19.06.2013, 16:21
regq regq вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.06.2013
Город: Новосибирск
Сообщений: 57
Сказал(а) спасибо: 5
regq *
Дексаметазон замена на преднизолон (доза 16 мг. в сутки !!!)

Здравствуйте, мене 32 года, помогите пожалуйста!
5 марта 2013, на 19 неделе беременности (двойня) упали тромбоциты, до 14*10^9, гематолог сразу госпитализировала под угрозой кровотечения. Была назначена терапия дексаметазоном в дозе 16мг., терапия результатов не принесла, тромбоциты поднялись до 50*10^9 потом опустились до 8*10^9, и так до сегодняшнего дня то 10 то 60… но под угрозой кровотечения и ссылаясь на то что это необходимо для сохранения беременности врач дозу снижать не стала. В итоге прием дексаметазона в течении 3-х месяцев в дозе 16 мг., преждевременные роды на 28 неделе. Из побочных эффектов, сильно похудела ниже пояса и руки, при этом значительно поправилась верхняя часть туловища, угри по телу, волосы на лице ,шее спине, животе, выпадение волос на голове, очень сильная сухость и кожа стала тонкая и прозрачная, появились стрии, очень сильная мышечная слабость в ногах, тяжело вставать и подниматься по лестнице, боли в коленных суставах, пояснице, потливость, бессонница, заторможенность, отсутствие памяти и концентрации.
После чего доктора сказали что нужно срочно уходить от гормонов. И проблема сейчас в том что никто из гематологов не может сказать как это делать, было предложено несколько вариантов разными врачами, т.к. за время терапии и беременности меня передавали от одного к другому…

1 вариант : (при выписке из больницы) снижение по 3 таблетки в 3 дня, (принимала я 32 таб. (16мг.) снижать до 20 таблеток, потом по 1 таблетке в 3 дня, снижая обеденную дозу (я пила 16т. утром, 16т. в обед) ,потом контроль анализа крови на тромбоциты и если они не падают , то и дальнейшее снижение по рекомендации участкового гематолога. После отмены первых 6-ти таблеток у меня были боли в суставах, тахикардия, судороги, головокружение, сильная мышечная слабость.

2 вариант: (консультация у профессора ) снижение дозы по 1 таб. в 3 дня. ( на тот момент я уже принимала 20таб. (10мг.) дексаметазона) , еще было предложено пить все таблетки утром, через неделю контроль анализа крови на тромбоциты, если не падают, то дальнейшее снижение , если упадут до 1-2 то госпитализация и курс Мабтеры из 2-х капельниц. После описаных жалоб и симптомов были дополнительно назначены Актовегин, Цераксон и Милдронат, так же когда лежала в больнице со второго месяца приема дексаметазона были дополнительно назначены ( Эсенциале – по 2т.3 р/д., Омепразол 20мг./д., Аспаркам 1т.3р/д.),

3 вариант: (консультация у другого профессора) ( уже принимаю 18т.(9мг.)рекомендации:
1)заменить дексаметазон на преднизолон один к одному по количеству таблеток и опять разделить на 2 приема 12т. утром и 6 т. в обед, дозу снижать по 1т.в 3 дня до 12таблеток в сутки.
2)на период приема преднизолона –панангин 2т.3р/д., омепразол 20мг.на ночь.
3)контроль тромбоцитов 1 раз в неделю.

Помогите пожалуйста разобраться:
1. Какая схема снижения возможна в моем случае?
2. Можно ли менять дексаметазон на преднизолон ?
3. Как быстро можно уходить с такой дозы гормонов?
4. Очень волнуют побочные эффекты и состояние надпочечников? Как можно проверить их состояние в данный момент и что нужно предпринять чтобы сохранить их функцию?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 23.06.2013, 17:00
regq regq вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.06.2013
Город: Новосибирск
Сообщений: 57
Сказал(а) спасибо: 5
regq *
за неделю 3 косультации у разных эндокринологов и 3 совершенно разных рекомендации...
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 23.06.2013, 18:26
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,451
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,380 раз(а) за 6,136 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не размножайте темы. Вашим случаем серьезно занимаются гематологи - все рекомендации будут от них. При необходимости помощи эндокринологов - гематологи попросят ее и получат ее в скрытом режиме (сообщения, невидимые обычным посетителям форума). В открытом доступе для Вас будет изложен результат "консилиума".
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 23.06.2013, 18:33
regq regq вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.06.2013
Город: Новосибирск
Сообщений: 57
Сказал(а) спасибо: 5
regq *
Спасибо за надежду...
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 15.07.2013, 07:53
regq regq вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.06.2013
Город: Новосибирск
Сообщений: 57
Сказал(а) спасибо: 5
regq *
Уважаемые эндокринологи, гематологи (очные) от меня отказались, сказали "слазить" с ГК под наблюдением эндокринологов.
Эндокринологи поставили диагноз: Ятрогенный гиперкортицизм и Кушингоид.
Рекомендовано: дальнейшее снижение дозы по 1мг.в 3 дня (сейчас я принимаю 9мг/сутки дексаметазона) контроль калия, натрия и артериального давления.
Последние результаты анализов: калий-4,2ммоль/л, натрий 138ммоль/л, кальций ионизированый 1,30ммоль/л., АД 100/60
Скажите пожалуйста, это правильная тактика снижения дозы? Не приведет ли она к надпочечниковой недостаточности?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 15.07.2013, 08:08
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,546
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,720 раз(а) за 32,793 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Тактика снижения ну никак не ведет к недостаточности ...
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 15.07.2013, 08:38
regq regq вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.06.2013
Город: Новосибирск
Сообщений: 57
Сказал(а) спасибо: 5
regq *
Уважаемая, Галина Афанасьевна, я прошу прощения, наверное неправильно выразилась...
А на что влияет тактика (скорость) снижения?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 15.07.2013, 08:48
regq regq вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.06.2013
Город: Новосибирск
Сообщений: 57
Сказал(а) спасибо: 5
regq *
Мне очень нужен ваш совет!
Т.к. очень тревожит поставленный диагноз, и осложнения с ним связанные.
Прошу проконсультировать. При сегодняшнем снижении 1мг. в 3 дня, а впоследствии, со слов эндокринологов темп нужно будет снижать медленее, в итоге приём будет длиться почти 7-8 месяцев...как правильно продолжить снижение с сегодняшней дозы и каковы шансы что надпочечники включатся и может быть существуют способы помочь им в этом уже сейчас применением каких либо поддерживающих препаратов?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 15.07.2013, 09:44
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,546
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,720 раз(а) за 32,793 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Помочь надпочечникам нельзя , приходится сожалеть , что вы разбили темуи я не могу оперативно прсматривать ответы гематолог
ов , но в принципе полная заместительная доза - 15 -20 мг кортефа .
Снижение и замена на заместительную - дело привычки , не научно доказанный процесс.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 15.07.2013, 10:09
regq regq вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.06.2013
Город: Новосибирск
Сообщений: 57
Сказал(а) спасибо: 5
regq *
Прошу, прощения, я ошиблась с принимаемой дозировкой, на сегодня это 9 таблеток (6 т. утром, 3 т. в обед.)дексаметазона ( 4,5мг/сутки). Снижать предложено по 0,5 таблетки с утренней дозы и 0,5 таблетки с дневной дозы.
Подскажите какая заместительная доза кортефа при такой дозировке дексаметазона? И как в этом случае продолжать снижать кортеф?
И правильно ли я поняла, что надпочечниковая недостаточность это случившийся факт?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 15.07.2013, 10:12
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,546
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,720 раз(а) за 32,793 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В настоящее время НН есть бесспорно.
Тактика снижения диктуется основым заболеванием ( если оно имело место быть ) и возможностью с-ма отмены.
Дексаметзон - препарат 72 часового действия . поэтому некие изображения циркадиагного ритма при его приеме лишены смысла .
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 15.07.2013, 10:33
regq regq вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.06.2013
Город: Новосибирск
Сообщений: 57
Сказал(а) спасибо: 5
regq *
Гематологи (очные) сказали отменять полностью, т.к. мой организм уже не реагирует на прием препарата, тромбоциты живут своей жизнью, на больших дозах они были ниже чем сейчас при снижении. Я вообще сомневаюсь в правильности диагноза, поставленного только на результатах ОАК.
Поэтому подскажите пожалуйста, что мне делать сейчас с НН? Я в полном отчаянии!!!
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 15.07.2013, 10:35
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,546
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,720 раз(а) за 32,793 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Отчаяние никому не помогало .
Убирайте вначале обеденные таблетки.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 15.07.2013, 10:45
regq regq вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.06.2013
Город: Новосибирск
Сообщений: 57
Сказал(а) спасибо: 5
regq *
Я очень стараюсь держаться, но препарат сильно действует на голову! Галина Афанасьевна можно подробнее... Продолжать убирать с той же скоростью 1таб. в 3 дня? до какой дозы? или это уже не имеет значения и надпочечники не включатся в любом случае?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 15.07.2013, 11:00
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,546
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,720 раз(а) за 32,793 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Оснвная проблема пока - не "включение надпочечников" , как Вы выражаетесь - у здорового человека 1 мг дексаметазона 1 раз в день уменьшает уровня кортизола до минимальных значений уже наутро.
Основная проблема сейчас - основаное заболевание .
Обеденный дексаметазон можно убирать по полтаблетки в день.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 03:31.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.