Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия

Неврология и нейрохирургия Форумы: Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов, Мануальная терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 19.07.2011, 22:19
Alexander_Minsk Alexander_Minsk вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.01.2011
Город: Минск
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 7
Alexander_Minsk *
Невропатия подвздошно-пахового нерва. Как лечиться?

Добрый день.
Уже пятый год мучаюсь от очень сильных болей в области паха слева. Боль постоянная, ноющая, возникает сразу после сна. Часто не могу заснуть, работать тоже очень проблематично.

Много обследовался (2 КТ. 4 МРТ, остеосцинтиргафия), лежал в стационаре неврологии, без результата. Даже было лечился от хламидиоза, о чем писал тут: http://www.forums.rusmedserv.com/sho...d.php?t=178163

ЭНМГ тоже делали - вроде никаких отклонений

В конце концов неврологи из НИИ неврологии установили диагноз : "компрессионно-ишемическая невропатия подвздошно-пахового нерва".

Предложили лечиться сначала курсами ультрафонофореза+гидрокартизон. Процедуры не помогли.

Теперь лечат блокадами дипроспан+новокаин. Тоже пока не помогло, после первой блокады.

Об этой болезни информации крайне мало, даже на анлгоязычных сайтах (особенно мне с моим инженерным образованием).

Подскажите плиз в какую сторону можно вообще податься (иглотерапия, мануальщина итд). Боли очень сильные и обезбаливающими особо не сбиваются.

Заранее спасибо
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 20.07.2011, 08:08
Alex_Rogozhin Alex_Rogozhin вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 03.11.2007
Город: Казань
Сообщений: 115
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 30 раз(а) за 30 сообщений
Alex_Rogozhin этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Прочитал Вашу предыдущую тему.
Несколько вопросов. Есть ли у вас онемение? Если есть, то где? Когда боли начинались 5 лет назад, не было ли высыпаний в зоне боли (в паху или на пояснице)? Куда делают блокады? Сколько Вам лет, и сколько вы весите? Какие конкретно препараты (желательно название и дозы) Вы принимали чтобы уменьшить боль?
Также желательно переписать или отсканировать осмотр невролога и заключение ЭМГ
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 20.07.2011, 11:37
Alexander_Minsk Alexander_Minsk вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.01.2011
Город: Минск
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 7
Alexander_Minsk *
Снижение чувствительности где-то на 50% (неполное онемение) нашли на последнем осмотре в НИИ неврологии. Это небольшое пятно, находящееся слева на линии от подвздошной ости (может, неправильно назвал - костный выступ таза спереди) до паха. Онемение нашли методом тыканья иголкой. Да, по тактильным ощущениям я сам могу сказать что там есть снижение чувствительности. Блокады колют чуть ниже этого выступа и чуть ближе к паху.

Когда боли начинались высыпаний не было. Вес 88 кг при росте 180. Возраст 25 лет

Чтобы уменьшить боль
Колол диклоберл 3мл внутримышечно - где-то 3 укола раз в день - не помогало
Окситен 20 мг утром курсом неделю
Этодин форт - 1 таб утром несколько дней
Нимесил (1-2 пакетика в день) + трентал курсом 10 дней - давно было, 3-4 курса таких пропил, особого эффекта не заметил
пробовал еще кетанов

Из гомеопатических пробовал дискус-композитум 3 курса по 10 ампул, траумель С и альфлутоп

В больнице лечили так (из эпикриза):
Милдрокарт, магния сульфат, винпоцетин, вит В1, ксантинола никотинат, карбамазепин, амитриптилин, троксерутин, эуфилин

Такое двухнедельное лечение дало абсолютно нулевой результат. никакой положительной динамики


Осмотр невролога и ЭНМГ постараюсь выложить сегодня.

Огромное спасибо за внимание, тк сам уже не знаю что и делать
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 21.07.2011, 21:40
Alexander_Minsk Alexander_Minsk вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.01.2011
Город: Минск
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 7
Alexander_Minsk *
Выкладываю данные ЭНМГ:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

и эпикриз из стационара (там самый толковый текст осмотра невролога из всех что у меня есть):

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

небольшое уточнение - сначала был поставлен диагноз "невропатия наружного кожного нерва бедра слева" - и лечили меня в стационаре от этой болезни. безуспешно.

потом обследовали в НИИ на ЭНМГ и иголкой. установили диагноз "компрессионно-ишемическая невропатия подвздошно-пахового нерва"

После блокад предлагают операцию.... Действительно, о других консервативных методах лечения этой болезни кроме блокад и физиопроцедур никто не говорит
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 22.07.2011, 12:06
Alex_Rogozhin Alex_Rogozhin вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 03.11.2007
Город: Казань
Сообщений: 115
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 30 раз(а) за 30 сообщений
Alex_Rogozhin этот участник имеет отличную репутацию на форуме
На самом деле в описании неврологического статуса нет признаков нейропатии подвздошно-пахового нерва, но ваше описание зон онемения указывает как раз на нее. ЭНМГ действительно исключило нейропатию наружного кожного нерва бедра.
Насколько я понимаю за 5 лет из препаратов для уменьшения нейропатической боли вы принимали только карбамазепин и амитриптиллин но очень недолго, чтобы судить об их эффективности или неэффективности.
Боль можно попытаться уменьшить приемом таких препаратов как габапентин, прегабалин, карбамазепин или амитриптиллин, но подбор дозы и возможно комбинации препаратов провести через интернет консультацию крайне сложно. Кроме того, как правило, эти препараты надо принимать постоянно.
Что за операцию Вам предлагают и кто? Микрохирурги планируют провести ревизию нерва или что-то другое?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 22.07.2011, 13:28
Alexander_Minsk Alexander_Minsk вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.01.2011
Город: Минск
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 7
Alexander_Minsk *
Пока сказали так: "если блокады не помогут будем обсуждать возможность операции, при которой оболочка нерва вскроется и нервный корешок перережется. будет онемение на всю жизнь, но боль уйдет"

я вот тоже читал на англоязычных сайтах что в таких случаях может делаться просто диагностическая операция. но из врачей мне никто об этом ничего не говорил

вторая блокада не помогла - боль очень сильная второй день. поэтому я и сомневаюсь - а стоит ли резать нерв, может вдруг это не этот нерв (слышал что-то еще о срамном нерве который вроде бы как довольно близко от подзвдошно-пахового)
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 23.07.2011, 13:53
Alexander_Minsk Alexander_Minsk вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.01.2011
Город: Минск
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 7
Alexander_Minsk *
сделали вторую блокаду дипроспан+новокаин позавчера утром. к вечеру того дня появились сильные боли там же где и болело (область паха слева и внутренняя часть бедра сверху, возле паха). На следующий день боли усилились, боль постоянная жгуче-режущая без прострелов - невозможно было ни сидеть, ни ходить, ни спать.
На второй день утром после сна боль стала заметно слабее (такое и раньше бывало - боль бывает уходила на день-два).

Можно ли сказать что резкое усиление болей вызвал дипроспан?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 24.07.2011, 22:21
Alex_Rogozhin Alex_Rogozhin вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 03.11.2007
Город: Казань
Сообщений: 115
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 30 раз(а) за 30 сообщений
Alex_Rogozhin этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Дипроспан боль усиливать не может, скорее наоборот. Скажите, а после блокады вы чувствуете уменьшение боли, если да, то насколько?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 25.07.2011, 11:32
Alexander_Minsk Alexander_Minsk вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.01.2011
Город: Минск
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 7
Alexander_Minsk *
сразу после блокады боль проходит на часа 3-4 (наверное, действие новокаина).
Затем (к вечеру и на следующий день) болевые ощущения становятся более выраженные (боль обычно ноющая размазанная а тут становится жгуще-режущая постоянная).

Может, блокаду колят все-таки неправильно - сам врач который делает блокаду говорит, что очень сложно попасть правильно. блокаду делают без контроля узи
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 27.07.2011, 13:20
Alex_Rogozhin Alex_Rogozhin вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 03.11.2007
Город: Казань
Сообщений: 115
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 30 раз(а) за 30 сообщений
Alex_Rogozhin этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Важно, что становится легче, хотя бы на 3-4 часа, так что скорее всего попадают, просто не всегда это дает стойкий эффект.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 28.07.2011, 17:53
Alexander_Minsk Alexander_Minsk вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.01.2011
Город: Минск
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 7
Alexander_Minsk *
пока прописали габагамму и кучу физио процедур , блокады отменили. боли остались
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 28.07.2011, 22:35
Alex_Rogozhin Alex_Rogozhin вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 03.11.2007
Город: Казань
Сообщений: 115
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 30 раз(а) за 30 сообщений
Alex_Rogozhin этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Принимайте габагамму и наберитесь терпения, помните, что подбор эффективной дозы может занимать несколько недель, а если нужна будет комбинация препаратов то и несколько месяцев.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 29.07.2011, 12:01
Alexander_Minsk Alexander_Minsk вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.01.2011
Город: Минск
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 7
Alexander_Minsk *
да, спасибо терплю уже пятый год так что с этим моментом все ок.
может посоветуете какие-нибудь вспомогательные лекарства (витамины ?) которые полезно принимать вместе с габагаммой?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 30.07.2011, 00:11
SCI SCI вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.12.2010
Город: Avalon
Сообщений: 39
Поблагодарили 15 раз(а) за 15 сообщений
SCI *
Достаточно редкий случай. Обычно в подобных ситуациях исключают "незаметную" паховую грыжу. Хорошо посмотреть на УЗИ. Место ущемления нерва наверное можно рассмотреть на МРТ мощностью не менее 1,5 тесла. Что касается блокад , то они конечно же лучше делать под контролем УЗИ , а лучше цветного Доплера. Что я бы сделал в этом случае? Логичнее всего это блокада с местным анестетиком длительного действия - Ropivacaine или Bupivacaine. Эти анестетики имеют более длительное время действия , но более медленное наступление анестезии чем Lidocaine. Они достаточно безопасны и имеют действие более на сенсорные волокна нерва чем на моторные. Если блоки окажутся удачными и не будет сомнений , что причина боли именно пахово-подвздошный нерв , то следующим логичным шагом будет нейролизис этого нерва или его химическая или радиочастотное прерывание. Химический нейролизис обычно под контролем ультразвука вводится местный анестетик , чтобы хорошо на УЗИ визуализировать нерв , а потом 5% Фенол или спирт пару миллилитров прямо в нерв. Если же такого опыта нет , то опять же локализовать под контролем УЗИ нерв , разрез и пересечение нерва. Специалисты кто владеет Фенолом или работы опыта с ним , обычно неврологи кто занимается лечением Рассеяного Склероза. Спастичность , тоничные контрактуры и т.д. Так же можно пересечь нерв радиочастотным зондом. Но внимательно пусть посмотрят нет ли у вас "незаметной" грыжи - если есть , то понятно что делать
Мда.. У вас достаточно редкий случай , так называемой "пубалгии". Иногда подобное встречается у молодых спортсменов в частности хоккейных вратарей .
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 30.07.2011, 15:49
IvanPetrov IvanPetrov вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 05.07.2009
Город: г. Волгоград
Сообщений: 186
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 68 раз(а) за 62 сообщений
IvanPetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIvanPetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Alexander_Minsk Посмотреть сообщение
Добрый день.
Уже пятый год мучаюсь от очень сильных болей в области паха слева. Боль постоянная, ноющая, возникает сразу после сна. Часто не могу заснуть, работать тоже очень проблематично.

Много обследовался (2 КТ. 4 МРТ, остеосцинтиргафия), лежал в стационаре неврологии, без результата. Даже было лечился от хламидиоза, о чем писал тут: http://www.forums.rusmedserv.com/sho...d.php?t=178163

ЭНМГ тоже делали - вроде никаких отклонений

В конце концов неврологи из НИИ неврологии установили диагноз : "компрессионно-ишемическая невропатия подвздошно-пахового нерва".

Предложили лечиться сначала курсами ультрафонофореза+гидрокартизон. Процедуры не помогли.

Теперь лечат блокадами дипроспан+новокаин. Тоже пока не помогло, после первой блокады.

Об этой болезни информации крайне мало, даже на анлгоязычных сайтах (особенно мне с моим инженерным образованием).

Подскажите плиз в какую сторону можно вообще податься (иглотерапия, мануальщина итд). Боли очень сильные и обезбаливающими особо не сбиваются.

Заранее спасибо
Изучил оба Ваших поста (урологический и неврологический). Если абстрагироваться от массы дополнительных обследований, то получается следующее: "Занимался тяжелой атлетикой и борьбой. Где-то чуть более трех лет назад началась несильная ноющая боль в пояснице слева. Сейчас боль постоянная, сильная, ноющего характера. Боль заметно мешает ходить, так левая нога стала по ощущениям "тяжелее". Чувство инородного тела в паховой области слева (при пальпации ничего не обнаруживается). Боль усиливается при длительном сидении. Боли затихают немного при при подъеме вверх по лестнице.Бывает 1-2 дня в неделю когда боль стихает - но тогда ясно уже утром что боли не будет. В течении дня в таких случаях боль не появляется".
У Вас нет ни одного симптома поражения подвздошно-пахового нерва. Зона сомнительной гипоэстезии не соответствует зоне иннервации ППН.
Наиболее вероятный диагноз: спортивная пубалгия (синонимы: пубалгия атлетов, синдром хронической паховой боли, спортивная грыжа). Вероятная причина - повреждение мышц передней брюшной стенки и приводящих бедро во время занятий спортом с последующей несостоятельностью структур внутреннего кольца пахового канала.
Дальнейшее обследование: исключить патологию семенного канатика (уролог), феморо-ацетабулярный импиджмент (ортопед), ревматические болезни (анализ крови на СОЭ и Среактивный белок). При отрицательных результатах - лечение у хирурга или травматолога, специализирующегося в области спортивной медицины. Как правило, это НИИ травматологии, отделение спортивной травмы. Наиболее вероятно понадобится реконструктивная операция на паховом канале, во время которой, попутно, будет выполнена и декомпрессия нерва.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 12:44.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.