Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия

Неврология и нейрохирургия Форумы: Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов, Мануальная терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 10.09.2023, 10:49
nmrkff nmrkff вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.02.2014
Город: Краснодар
Сообщений: 87
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
nmrkff этот участник положительно характеризуется на форуме
мышечно-фасциальный синдром у ребенка

Добрый день.
Девочка, 2012г.р. (11 лет), рост 153, вес 40. Все прививки по графику, хронических заболеваний нет, аллергии нет. К врачам не обращались, госпитализированы не были.
Занимается художественной гимнастикой в спорт школе с 4 лет. Сейчас занимается по программе КМС (кандидат в мастер спорта) и ,если все будет по плану, в 12 лет должен быть присвоен разряд. Как спортсмены проходим ежегодную диспансеризацию. Замечаний ни разу не было.
С год назад пожаловалась на боль в пояснице слева после упражнения "прыжок с прогибом назад". Применяли Долобене. Боль стала появляться периодически. Записались на прием к травматологу, сделали узи поясничной области, "ничего не нашли". Как обычно сказали применять мази типа долобене. В начале лета боль стала сильнее и чаще. Пошли опять к врачу, сделали рентген (там нет нареканий), поставили диагноз мышечно-фасциальный синдром. Выписали нурофен, долобене, покой, физиопроцедуры. Июль у нас был отдых перед сборами. поэтому мы все время посвятили спине. Действительно к концу месяца ребенок перестал жаловаться на спину, даже последующие сборы пережили без таблеток, но начался соревновательный год и все началось сначала. ребенок категорически не хочет бросать худ гимнастику, не хочет подводить команду, в которой у нее ведущая роль. с ее характером она будет тренироваться через боль, но будет. К сожалению, это все влияет на ее психо-эмоциональное состояние.
Прошу вашего совета. Какой план действий? К какому специалисту обращаться? На что обратить внимания? Как вообще лечат этот синдром? Если есть возможность подсказать к кому/куда обращаться в Краснодаре или Москве, буду благодарна.
Спасибо
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: консультация травмотолога-ортопеда (3).jpg
Просмотров: 67
Размер:	793.9 Кб
ID:	247402  
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 10.09.2023, 13:57
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,880
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,334 раз(а) за 8,908 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
направление к невропатологу- формальность.Скорее стоит идти к психологу
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 10.09.2023, 15:05
nmrkff nmrkff вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.02.2014
Город: Краснодар
Сообщений: 87
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
nmrkff этот участник положительно характеризуется на форуме
а если диагноз поставлен неверно?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 10.09.2023, 16:37
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,880
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,334 раз(а) за 8,908 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По сути такой диагноз ставится методом исключения органической патологии со стороны костно- мышечной системы.По сути тактика выбранная очными врачами- снижение значительное физ.нагрузок временное и далее посмотрим от результата: только причина -большие нагрузки на интенсивно растуший организм или при отсутсвии значительного улучшения возможно невыявленная органическая причина и тогда более длительное ограничение в спорте и доп. исследования.Если Вы сомневаетесь -проkонсультируйтесь у другого ортопеда
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 11.09.2023, 13:00
Аватар для germmed
germmed germmed вне форума
ортопед
      
 
Регистрация: 18.11.2006
Город: Пермь
Сообщений: 4,085
Поблагодарили 1,525 раз(а) за 1,502 сообщений
germmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Для того, чтоб у докторов, которые консультируют Вас заочно, были хоть какие-то объективные данные для размышления над диагнозом и лечением, оптимально было бы сделать МРТ и выложить снимки с диска на форуме
__________________
С уважением, Дмитрий Владимирович
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 11.09.2023, 19:09
nmrkff nmrkff вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.02.2014
Город: Краснодар
Сообщений: 87
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
nmrkff этот участник положительно характеризуется на форуме
выкладываю ссылку на результат мрт. по поводу обнаруженной жидкости, мы прошли обследование. сказали, это не критично и ни на что не влияет. ни гинекологической ни хирургической патологии нет.
По словам ребенка режущая боль в поясничном отделе слева. В покое когда лежит или сидит боли нет. появляется когда встает (т.е.,видимо , когда нагибается вперед, чтобы встать , а также при скучивании, т.е. когда необходимо, например, взять предмет на противоположной от руки стороне. это если мы имеем ввиду бытовую ситуацию)

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Спасибо
Вложения
Тип файла: zip результаты.zip (1.97 Мб, 4 просмотров)
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 11.09.2023, 21:11
Guseinov Guseinov вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 28.02.2008
Город: Москва
Сообщений: 3,187
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 964 раз(а) за 931 сообщений
Guseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Боль ТОЛЬКО слева? Вы можете обрисовать фламастером область боли, сфотографировать и выложить?
__________________
Когда знаешь почему нельзя, то уже можно (с)
С уважением, Гусейнов Тимур Юсуфович
Сайт dr-timur.ru
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 12.09.2023, 08:22
nmrkff nmrkff вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.02.2014
Город: Краснодар
Сообщений: 87
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
nmrkff этот участник положительно характеризуется на форуме
да, только слева. пару раз жаловалась, что в конце тренировок болит не только спина, но и слева ниже пупка. узи брюшной полости и узи по гинекологии ничего не выявили.
спасибо
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: спина.jpg
Просмотров: 17
Размер:	362.9 Кб
ID:	247452  
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 12.09.2023, 09:01
Guseinov Guseinov вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 28.02.2008
Город: Москва
Сообщений: 3,187
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 964 раз(а) за 931 сообщений
Guseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от nmrkff Посмотреть сообщение
но и слева ниже пупка.
Можно уточнить эту область боли. Можно сказать, что это скорее область паха слева, ближе к паховой складке?
__________________
Когда знаешь почему нельзя, то уже можно (с)
С уважением, Гусейнов Тимур Юсуфович
Сайт dr-timur.ru
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 12.09.2023, 10:18
nmrkff nmrkff вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.02.2014
Город: Краснодар
Сообщений: 87
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
nmrkff этот участник положительно характеризуется на форуме
да, скорее в сторону паха. но это было всего пару раз после тренировки. потом боль эта проходила, а в спине оставалась. вообще если она стоит, скажем, подав таз чуть вперед, то ей не больно, но как только наоборот -прогинается в пояснице, таз назад - больно.
Скажите, пж, на мрт указано "поясничный лордоз сглажен". это может являться причиной этой боли?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 12.09.2023, 12:17
Guseinov Guseinov вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 28.02.2008
Город: Москва
Сообщений: 3,187
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 964 раз(а) за 931 сообщений
Guseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Советую Вам сделать дочери диагностическую блокаду левого крестцово-подвздошного сустава (КПС). В чем суть. Есть основания считать, что источником боли является КПС слева. Если это так, при введении местного анестетика в КПС (1-2 мл 2% лидокаина + 3-4 мл физ-ра), примерно на час, характерные боли ПОЛНОСТЬЮ исчезнут. И провоцировать их, например, прогибом назад или другим характерным движением, не получится. Это и будет подтверждением или отрицанием предполагаемого источника боли.
Блокада простая и безопасная. Для девочки подойдет стандартный шприц 5 мл со стандартной иголкой. Конечно, идеально, лучше это делать подконтролем УЗИ. Но, честно говоря, технически это делатся элементарно и без этого. Владеть этим может ортопед, хирург, мануальный терапевт. Перечисленно в порядке частоты владения этой блокадой. Если попадете к мануальному терапевту, логично, чтобы он сделал тест на подвижность КПС. Отсуствие движения КПС слева является дополнительным подтверждением.
__________________
Когда знаешь почему нельзя, то уже можно (с)
С уважением, Гусейнов Тимур Юсуфович
Сайт dr-timur.ru
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 12.09.2023, 12:24
Аватар для germmed
germmed germmed вне форума
ортопед
      
 
Регистрация: 18.11.2006
Город: Пермь
Сообщений: 4,085
Поблагодарили 1,525 раз(а) за 1,502 сообщений
germmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Моё мнение - стрессовый перелом левой дужки третьего поясничного позвонка. Перестаралась с нагрузкой. Страшного в этом ничего нет. Временно (4-6 недель) необходимо исключить спортивные нагрузки. Нет ничего с чем организм не справился бы. Главное, ему не мешать
__________________
С уважением, Дмитрий Владимирович
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 12.09.2023, 14:09
nmrkff nmrkff вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.02.2014
Город: Краснодар
Сообщений: 87
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
nmrkff этот участник положительно характеризуется на форуме
скажите, пж, болеутоляющие можно принимать? и какие? нурофен уже как-то не действует, такое ощущение.
и вы имеете ввиду вообще исключить спорт на этот период? я не уверена, что у нас есть эти 4-6 недель. мы, кстати, исключали на месяц, полтора спорт вообще, но боль вернулась сразу же с нагрузками.
спасибо за внимание к нашей проблеме!

хотела добавить, что мы делали рентген позвоночника. травматолог ничего не увидел на снимке. может его тоже выложить?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 12.09.2023, 16:38
Guseinov Guseinov вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 28.02.2008
Город: Москва
Сообщений: 3,187
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 964 раз(а) за 931 сообщений
Guseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Как давно болит ИМЕННО указанное место слева?
__________________
Когда знаешь почему нельзя, то уже можно (с)
С уважением, Гусейнов Тимур Юсуфович
Сайт dr-timur.ru
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 12.09.2023, 16:57
nmrkff nmrkff вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.02.2014
Город: Краснодар
Сообщений: 87
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
nmrkff этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Guseinov Посмотреть сообщение
Советую Вам сделать дочери диагностическую блокаду левого крестцово-подвздошного сустава (КПС). В чем суть. Есть основания считать, что источником боли является КПС слева. Если это так, при введении местного анестетика в КПС (1-2 мл 2% лидокаина + 3-4 мл физ-ра), примерно на час, характерные боли ПОЛНОСТЬЮ исчезнут. И провоцировать их, например, прогибом назад или другим характерным движением, не получится. Это и будет подтверждением или отрицанием предполагаемого источника боли.
Блокада простая и безопасная. Для девочки подойдет стандартный шприц 5 мл со стандартной иголкой. Конечно, идеально, лучше это делать подконтролем УЗИ. Но, честно говоря, технически это делатся элементарно и без этого. Владеть этим может ортопед, хирург, мануальный терапевт. Перечисленно в порядке частоты владения этой блокадой. Если попадете к мануальному терапевту, логично, чтобы он сделал тест на подвижность КПС. Отсуствие движения КПС слева является дополнительным подтверждением.
спасибо! будем искать в этом направлении тогда тоже.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 00:38.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.