Здравствуйте, уважаемые доктора!

Подскажите, пожалуйста, где можно найти подробную информацию о методах определения антител к Т3 и Т4 и ТТГ. В интернете нашла лишь упоминания о методе разведения сыворотки и оценки изменения концентрации по мере увеличения разбавления. Интересует подробное описание методики для внедрения ее в медицинском центре. Буду очень благодарна если подскажите источник на русском или английском языке, где можно найти эту информацию.

Если не секрет, зачем Вам это? То есть, какой клинический смысл Вы вкладываете во внедрение этого исследования?

Не секрет. Цель человека, который попросил разыскать информацию -диагностика редких форм патологии к примеру резистентности к тиреоидным гормонам и определение влияния антител к Т3 и Т4 и гетерофильных антител к ТТГ на результаты гормональных исследований в тиреоидологии.
Судя по удаленному сообщению, данный форум исключительно для обсуждения клинических проблем. Видимо написала свое сообщение не по адресу, извините. Целью моего сообщения не было обсуждение этой проблемы, а лишь выяснение источника информации, т.к. я выполняю просьбу знакомого доктора. Не буду против если удалите эту тему тоже.

С наилучшими пожеланиями.

Сообщение о котором Вы говорите, не удалено а перенесено по адресу - в раздел для вопросов пациентов. Не ищите деспотизм и угнетение там, где его нет и не было

Здесь можно обсуждать любые проблемы "без проблем". При этом, если целью является диагностика редких форм патологии - это тоже клиническая проблема.

Мой вопрос был и остается продиктован некоей воспитанной российской дествительностью настороженностью к ситуациям, когда ЦЕЛЬЮ является ДИАГНОСТИКА редкой патологии а не решение реальных клинических проблем.

Искомые наборы Вы без проблем найдете в интернете. Там же наверняка есть наборы для определения антител к тиротропоцитам гипофиза, альфа-субъединице гликопротеидных гормонов, возможно даже капсуле щитовидной железы и шовному материалу, который используют при операциях на ней.

Не подумайте, что я издеваюсь,

You are welcome!

Не было ни единой мысли о деспотизме или угнетении.
Прежде чем написать сообщение, естественно пыталась найти в интернете подробное описание методики, но ничего не нашла, кроме упоминания о статье 1981 года в журнале Ланцет, к архивам которого нет доступа. Поэтому и написала вопрос уважаемым докторам, с надеждой что кто-то знает, где можно найти описание этой методики. В том, что пациенты никак не пострадают от того, что я не найду эту информацию, я полностью отдаю себе отчет.

Одно это наводит на мысли . Кстати, представьте себе молекулу тироксина или трийодтиронина. Лично я с срудом представляю себе антитело к ней. Размер молекулы любого антитела наверное раз этак в 100 больше молекулы малюсенького гормона из двух остатков тирозина. Всё конечно может быть - и к воде, возможно, есть антитела...

Здравствуйте!

Нашла в Google.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Detection of human anti-thyroxine and anti-triiodothyronine antibodies in different thyroid conditions.
у нас в клинике определяют anti- TR, антитела к рецепторам тиреотропина.
С ув.Ирина

Ну а откуда тогда берут антитела к Т4 и Т3 для радиоиммунологических исследований? Существуют специальные методы (для приготовления поликлональных антител), когда короткие молекулы конъюгируют с белком-носителем (часто - обычным БСА, бычьим сывороточным альбумином), вводят животным, получают антитела, очищают их и т.п. На счет антител к воде - не очень уверен ... если только конъюгировать ее с C2H5OH... Вероятно, в редких случают антитела могут также возникать к эндогенным Т4 и Т3, которые связаны в транспортными белками крови. Но каково их клинические значение (т.е. вероятность развития гипотиреоза) я не знаю.

По-моему, единственно, на что способны эти антитела - мешать точному определению Т3 и Т4, да и то не сильно. Могу ошибаться конечно.

Ирина,

очень признательна Вам за ссылку.

Я имел в виду ситуацию in vivo. Тиреоидные гормоны вряд ли начнут сами по себе вдруг конъюгироваться с какими-то белками (кроме белков-переносчиков), при этом даже если это произойдет, то белки то свои родные. Могу конечно-ошибаться.

Антитела к собственным белковым гормонам - ситуация известная для инсулина, вроде как пролактина и вроде как ещё чего-то.

В отношении лабораторных исследований, эндогенные антитела конкретно к тиреоидным гормонам вряд ли имеют клиническое значение. Объяснение косвенное: мы редко встречаем не соответствующие друг другу уровни тиреоидных гормонов и ТТГ, а если это обнаруживается, тому есть либо клиническое объяснение, либо при повторном исследовании ситуация проясняется. Исключение разве что субклинические нарушения функции, когда уровень тиреоидных гормонов в норме, а ТТГ повышен.

Кроме того, если бы эндогенные антитела имели значение, были бы случаи проблем с заместительной терапией экзогенным тироксином. Резистентность к тиреоидным гормонам вроде как имеет доказанную генетическую пророду и там проблемы с рецептором к тиреоидным гормонам.

Рассуждать можно бесконечно и рассуждения эти несколько умозрительные, возможно у природы своя логика.

Вот такое нашла в Клинической химии:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
pdf: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Хорошие ссылки. Я сталкивался с дискуссиями на эту тему, когда один крупный производитель автоматических анализаторов пытался этим аргументироваться свои преимущества перед компанией конкурентом - не менее крупным производителей автоматических анализаторов.

Замечу, что клиницисты, в клинических журналах, эту проблему не особо обсуждают.

Интересно, для чего все-таки может понадобиться определение антител к T3, T4 в медицинском центре? Или это исследовательская организация?

В этой связи и моя первая бурная реакция, не соответствующая последующей мирной и полезной дискуссии. Я в такие истории, обученный суровыми буднями отечественной псевдонауки и медицинской коммерческой деятельности, не верю. Надежд на то, что я ошибаюсь тоже почти нет, но потешим себя все вмести пылью от этой надежды.