#1
|
||||
|
||||
что делать?нужна ли операция?
Дорогие врачи! Помогите советом,что делать в моем нетипичном случае? Сначала лечения пила мерказолил, потом он мне не пошел,доктор заменила на тиразол. Практически,все лечение моей щитовидки за это время ограничивалось всего лишь дозировкой мерказолила и тиразола по 0,5 -2 табл. в день, это самая большая доза. Через 2 года после начала заболевания была полная ремиссия с отменой таблеток на 1 мес., что закончилось рецидивом, Моя врач умерла,я была вынуждена обратиться к другому доктору,она не знала,что со мной делать,сказала,что мой случай редкий,и мы решили обойтись без операции(по моей просьбе),но я уже больна 6 лет,чревато ли это последствиями? Если разрешит модератор (буду чрезмерно благодарна) для полной ясности приведу свою историю болезни за все это время. Самочувствие на данный момент на последней дозировке (1/2+1/2тиразола) нормальное, но начало снижаться сердцебиение до 49/мин. Еще одна из особенностей- сердцебиение более 75/мин воспринимается как сильная тахикардия, норма 55-60/мин.Врачи,которые меня вели,в этом убедились и согласились,судя по клинике. Я сама фельдшер,уравновешенная и спокойная,кроме случаев обострения,когда я начинала все воспринимать как катастрофу,оказывалось,в этот период шло обострение.Добавлялась небольшая доза тиразола,и "черная полоса" исчезала
30.06.2003 г. V V - 24см перешеек - 6мм правая доля 21х23х 60мм 1.07.2003г - анализ на гормоны - ТТГ - менее 0,1 левая доля 21х22х59мм 06.10.2003 г. V - 18,5см перешеек - 4мм правая доля ля 22х22х52мм левая доля 20х16х49мм 14.11.2003 г. V - 19,5см перешеек - 5,5мм правая доля - 21х22х52мм левая доля - 19х19х51мм 24.12.2003 г. V - 19см перешеек - 5мм правая доля - 20х24х52мм левая доля - 16х20х46мм 21.01.2004 г. V - 22,7мм перешеек - 3мм правая доля - 50х18х26мм 20.01.2004 г.- анализ на гормоны - ТТГ - менее 0,1 левая доля - 52х20х23мм СТ4 - 75,5 ??! 09.02.2004 г. V - 21,2см перешеек - 5мм правая доля - 520х20х60мм левая доля - 19х18х58мм 05.04.2004 г. V - 17,2см перешеек - 5мм правая доля - 21х21х52мм левая доля - 17х17х45мм 06.06.2004 г. V - 20,63мм правая доля - 55х17х26мм левая доля - 48х17х23мм 07.10.2004 г. V - 21,5см перешеек - 4,5мм правая доля - 21х21х63мм 21.10.2004 г. - анализ на гормоны - ТТГ - 0,020 левая доля - 19х15х51мм СТ4 - 26,434 18.10.2004 г. -анализ на гормоны - ТТГ - 0,0 16.11.2004 г. V - 18см перешеек - 4мм правая доля - 20х19х58мм 22.11.2004г. - анализ на гормоны - ТТГ - 2,62 ы - ТТГ- 2,62 левая доля - 19х17х47мм СТ4 - 16,55 СТ3 - 4,32 АТ-ТПО - 62,12 19.01.2005 г. V - 16,4см перешеек - 3,5мм правая доля - 55х22х16 левая доля - 53х20х14мм 03.03.2005 г. V - 17см перешеек - 5,5мм правая доля - 21х21х45мм левая доля - 19х19х46мм 24.03.2005 г. V - 18,8см перешеек - 5мм правая доля - 21х21х50мм 25.03.2005г. - анализ на гормоны - ТТГ - 6,28 левая доля - 20х18х51мм СТ4 - 14,7 СТ3 - 4,2 АТ-ТПО - 75,42 23.05.2005 г. V - 15,7 перешеек - 4мм правая доля - 20х17х57мм 30.05.2005г. - анализ на гормоны - ТТГ- 0,7 левая доля - 18х16х47мм СТ4 - 23,9 21.06.2005 г. V - 16,9 перешеек - 4мм правая доля - 22х18х52мм левая доля - 19х16х49мм 20.07.2005 г. V - 17,6 перешеек - 5мм правая доля - 50х21х18мм левая доля - 50х20х18мм 18.08.2005 г. V - 15,4см перешеек - 5мм правая доля - 20х19х50мм левая доля - 17х17х46мм 13.09.2005 г. V - 18,2см перешеек - 6мм правая доля - 22х21х48мм 14.09.2005г.- анализ на гормоны - ТТГ - 2,709 левая доля - 20х17х47мм СТ4 - 18,549 16.12.2005 г. V - 16,6см перешеек - 4мм правая доля - 19х20х51мм левая доля - 17х18х50мм 16.03.2006 г. V - 13см перешеек - 4мм правая доля - 19х19х38мм 06.03.2006г.- анализ на гормоны - ТТГ - 4,71 на 1/4 тиразола левая доля - 18х18х40мм СТ4 - 15,99 АТ-ТПО - 62 15.04.2006 г. V - 16см перешеек - 4,5мм правая доля - 19х21х42мм левая доля - 18х21х44мм 20.06.2006 г. V - 16,9см перешеек - 6мм правая доля - 21х20х50мм 20.06.2006г. - анализ на гормоны - ТТГ - 2,172 левая доля - 17х17х50мм СТ4 - 18,773 АТ-ТПО - 244,5 06.07.2006г. - анализ на гормоны - ТТГ - 2,380 СТ4- 15,94 СТ3 - 4,29 26.09.2006 г. V - 19,5см перешеек - 5мм правая доля - 18х23х53мм левая доля - 17х21х53мм 19.02.2007 г. V - 24,7см перешеек - 6мм правая доля - 24х23х61мм 19.12.2006г. - анализ на гормоны - ТТГ - 3,415 левая доля - 19х19х50мм СТ4 - 10,661 АТ-ТПО - 398,837 13.02.2006г.- анализ на гормоны - ТТГ - 2,378 СТ4 - 20,777 03.04.2007 г. V - 23,2см перешеек - 7мм правая доля - 55х23х24мм 03.04.2007г.- анализ на гормоны - ТТГ - менее мин. 0,0 стандарта левая доля - 48х20х19мм СТ4 - 79,23 АТ-ТПО - 750,1 тиразол 5мг 1т.х2р. тенорик50 1/4т.х2р. 17.05.2007 г. V - 29,6 перешеек - 8мм правая доля - 57х23х27мм 14.05.2007г.-анализ на гормоны - ТТГ - менее 0,0 стандарта левая доля - 55х21х23мм СТ4 - 24,852 тиразол 5мг -добавить 1/2 т.+2т. В день 26.06.2007г.-анализ на гормоны - ТТГ - не сдавала СТ4 - 25,811 28.08.2007 г. V - 33см перешеек - 8мм правая доля - 58х28х24мм 28.08.2007г.-анализ на гормоны - ТТГ - 0,008 левая доля - 56х24х24мм СТ4 - 33,115 01.10.2007г.-анализ на гормоны - ТТГ - не сдавала СТ4 - 7,828 тиразол 5мг 1т.х2р. тенорик50 1/2т.х2р. предуктал 1т.х2р. - 2 недели аспаркам 1т.х2р. - 2 недели 04.10.2007г.-анализ на гормоны - ТТГ - 0,142 СТ4 - 9,595 23.11.2007г.-анализ на гормоны - ТТГ - 3,977 СТ4 - 12,748 21.01.2008г.-анализ на гормоны - ТТГ - 0,659 СТ4 - 13,686 05.03.2008г.-анализ на гормоны - ТТГ - 0,026 СТ4 - 11,553 17.03.2008 г. V - 16,72см перешеек -8мм правая доля - 44х19х24мм левая доля - 45х15х22мм 08.04.2008г.-анализ на гормоны - ТТГ -0,11 СТ4 - 16,842 24.04.2008 г. V - 38,59см перешеек - 8мм правая доля - 66х25х32мм левая доля - 63х21х21мм 19.05.2008 г. V - 38,25см перешеек 12мм правая доля - 62х26х31мм 19.05.2008г.-анализ на гормоны - ТТГ - 0,035 левая доля - 52х23х25мм СТ4 - 72,475 25.06.2008г.-анализ на гормоны - ТТГ -не сдавала СТ4 - 29,823 02.07.2008г.-анализ на гормоны - ТТГ - менее мин 0,0 стандарта СТ4 - 21,298 23.07.2008г.-анализ на гормоны - ТТГ - 0,007 тиразол 0,5 1/2+1/2 СТ4 - 19,774 конкор 0,25- 1/2вечер триампур при отеках,милдронат,панангин-отеки, АД 109/47 Р-53/ мин.,самочуствие норма. 03.09.2008г.-анализ на гормоны - ТТГ - 0,000 СТ4 - 14,565 15.10.2008г.-анализ на гормоны - ТТГ - 0,011 СТ4 - 16,014 19.11.2008г.-анализ на гормоны - ТТГ - 0,013 СТ4 - 17,337 СТ3 - 1,686 14.01.2009г.-анализ на гормоны - ТТГ - 0,730 СТ4 - 15,277 19,01.2009г.-лечение- убрать 1/4 тиразола,пить- утром 1/2, вечером 1/4 Сняла 1/4 тиразола- началась опять клиника- сразу пот градом,чуство жара (гинекология снята гормонами 2 года назад из-за эндометриоза,сейчас менопауза),сердцебиение. 1/4 опять вернула, пропила 1 месяц , сдала анализ 24/02/2009 - ТТГ - 0,670 СТ4 - 24,11 Сейчас, чуствую, пришло время по клинике снять 1/4 т.так как сердцебиение замедляется до 50. За эти годы я уже научилась по сердцебиению и клинике определяться,когда начинается обострение и быстро регулировать лечение. Сколько в моем случае можно обойтись без операции, или я неправильно поступаю,что не делаю её? |
#2
|
||||
|
||||
А в чем нетипичность длительно леченного без стойкого эффекта ДТЗ ?
Стойкая ремиссия на тиростатиках мб в принципе у 30% , рецидиа чаще всего развивается в течение первого года после отмены тиростатиков,развитие рецидива диктует более активную тактику- операция или радиоид , четвертинки тирозола ( от же мерказолил, он же тиамазол - упоминаются брендовые наименования меркаптоимидазола ) никого и никогда не вылечили В чем нетипичность? По мне так самый обычный случай в наших широтах ..
__________________
Г.А. Мельниченко |
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение: | ||
#3
|
||||
|
||||
Уважаемая Галина Афанасьевна, подскажите, пожалуйста, нужна ли мне операция,учитывая прием низких доз тиразола в течение 6 лет,и постоянно сбалансированное состояние- на данный момент доза тиразола по 0,5- 1/2т.+1/2т.Если да,то что предпочтительнее- радиййод или резекция, если резекция,то полная или частичная? И возможно ли обойтись без операции? Увеличился вес за последние 4 года, был 75кг,сейчас 100кг,несмотря на обычное умеренное питание,что вызывает у меня вопрос - а почему? При ДТЗ люди худеют,тремор,а у меня за эти годы ни намека. Недавно прочитала про "жирный базедов",у меня похоже на этот диагноз?
И еще-один столичный профессор мне написал,что не бывает ДТЗ ,которая лечиться на пике 2-мя таблетками тиразола,минималка должна быть 6 таблеток в сутки,но я бы от этой дозы скончалась бы. Моя мама умерла от нелеченного ДТЗ. Все это возникло и у меня и у мамы на фоне стресса. В 25 лет у меня была тяжелейшая ЧТМ,по диагнозу несовместимая с жизнью, с открытым костным дефектом черепа лобно-теменной области 13см/2-2,5см,который сохранился и по сей день,паралич на полгода,длительное восстановление,которое продолжается и до сих пор.Мама тяжело перенесла мою травму,как результат у нее возник ДТЗ,через какое-то время прооперировали.Потом возниклала в 1996г. небольшая киста,на которую мы по незнанию не обратили внимания,потом были жуткие стреляющие боли,мы думали от зубов. Были удалены все зубы, для протезов, но боли продолжились,на которые мы удивлялись-зубов нет,а страшные боли остались. У мамы была страшнейшая аритмия-пара ударов,длительная тишина,потом серия ударов и наоборот. Мама жила в деревне,имела живность,за которой надо было ухаживать и ни под каким предлогом не соглашалась приехать на лечение,пока не умерла.Реакцией на мамину смерть был мой ДТЗ.Потом я прочла,что стреляющие и разнообразные боли бывают при раке щитовидной железы. Горько сожалею,что я не знала этого раньше,возможно,я бы спасла маму.Но я поняла,что ощущала мама,только тогда,когда заболела сама(((. Извините,что так подробно,но это anamnes vitaе,он же, по идее, нужен. И еще,мама не переносила обычных доз препаратов любых,назначаемых врачами,ей сразу было плохо,поэтому она предпочитала не лечиться,потому что врачи ей говорили,что этого не может быть.Похожая история и у меня.Очень прошу ответить по поводу операции и почему я при таком заболевании ни разу не испытывала тремор и не худела? Я уже 20 лет работаю медрегистратором,моя правосторонняя гемиплегия на 80% компенсировалась,мне 51 год,и чуствую себя неплохо для моих болячек. Периодически пропиваю Са,потому что слабеют икроножные мышцы,было время-не могла ходить,еле ползала,в том числе и на работу,спасибо,появился интернет,откуда я и узнала,что теряется Са,врач мне почему-то об этом ни разу не сказала. Практически сбалансировала Са и боли в ногах прошли. |
#4
|
||||
|
||||
Я не вижу сбалансированного состояния и не понимаю , почему надо калечить себя
__________________
Г.А. Мельниченко |
#5
|
||||
|
||||
Галина Афанасьевна, прошу прощения,но я не поняла смысл "калечить",в смысле делать операцию,или "калечить"-в смысле не делать?Наверное-делать? И какой вид операции предпочтительнее?
|
#6
|
||||
|
||||
Калечить, это если оставлять все как есть и по-прежнему пребывать в состоянии тиреотоксикоза. А операция может быть только одна-тотальная тиреоидэктомия с последующей заместительной терапией.
|
Этот участник сказал cпасибо J_Kom за данное сообщение: | ||
#7
|
||||
|
||||
Большое спасибо за ответ! Вообщем в душЕ так и думала,но надеялась,ну а вдруг как-нибудь можно проскочить мимо операции,потому что доза тиразола за все время приема была (в течение 6 лет) не более 1 г в сутки во время нечастого бострения.
Не раз встречались послеоперационные больные с ДТЗ после неудачных операций(я сижу на приеме больных),что вызывает у меня панику. Пока жива была моя врач,она хотела послать меня к врачу в Краснодаре,которому доверяла своих больных,но увы, не успела и я даже не знаю фамилии этого врача. Я понимаю,что операция сложная и у каждого врача есть свое маленькое кладбище,но мне бы не хотелось там оказаться.Тем более,что я сама сложная по диагнозам-основной - открытый левосторонний костный дефект теменно-затылочной области размером 12см / 2-2,5см. Были убраны костные фрагменты из головного мозга,часть отсосана и на этом месте образовалась киста V~7см с серозным содежимым,которая не сообщается с желудочками мозга,как сказал нейрохирург "свято место пусто не бывает",пустота должна быть чем-то заполнена. Живу нормально,чуствую себя ничего,волнует только проблема со щитовидкой.В 25 лет (прошло уже 26 лет) делали операции на руках,но под проводниковым наркозом (была сочетанная травма). Уважаемые врачи,я понимаю,что вопрос не очень корректен,но для меня важен,не могли бы вы мне подсказать хорошего хирурга-эндокринолога в Краснодаре,либо в Новороссийске? |
|
#8
|
||||
|
||||
Учитывая предшествующую тяжелую ЧМТ, оперативное вмешательство под интубационным наркозом может иметь определённый риск. Советую подумать о радиойодтерапии , как альтернативном методе радикального решения проблемы.
|
Этот участник сказал cпасибо Andrey_Shurinov за данное сообщение: | ||
#9
|
||||
|
||||
Уважаемый Андрей Юрьевич!Огромная благодарнасть за Ваш ответ! Я и сама склонялась к такой мысли.Вы не могли бы подсказать,есть ли такая возможность в Краснодарском крае не очень далеко от Новороссийска?
|
#10
|
||||
|
||||
К сожалению в России это или Обнинск, или Н.-Новгород. Есть возможность лечения радиойодом у ближайших соседей в Белоруссии(Гомель, Минск), Украине(Киев, Харьков).
Врач-онколог, радиолог Шуринов Андрей Юрьевич ГУ-МРНЦ РАМН |
Этот участник сказал cпасибо Andrey_Shurinov за данное сообщение: | ||
#11
|
||||
|
||||
Андрей Юрьевич, добрый вечер. Вы не могли бы дать ссылку на сайт института, чтобы узнать подробности о стоимости лечения, и обо всех условиях лечения? Имею ввиду Обнинск.
|
#12
|
||||
|
||||
Лечение радиойодом ДТЗ проводится коммерческой организацией на базе ГУ-МРНЦ РАМН. Стоимость лечения с учётом 6-ти дневного пребывания в 2х местой палате 38700 рублей. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Будут какие-либо вопросы, звоните, мой телефон указан в профиле. |
Этот участник сказал cпасибо Andrey_Shurinov за данное сообщение: | ||
#13
|
||||
|
||||
СПАСИБО,дорогой Андрей Юрьевич,я обязательно воспользуюсь Вашими советами в конце мая, пойду в отпуск и обязательно созвонюсь с Вами. А как по поводу очереди, или свободно?
|
#14
|
||||
|
||||
Очередь - самая большая ПРОБЛЕМА для нас. В настоящий момент идет запись пациентов на конец мая, начало июня....
|
#15
|
||||
|
||||
Очередное большое спасибо, я все поняла,все учту. И вообще,очень благодарна за информацию,у меня где-то зарождалась мысль о таком лечении, но не предоставлялась возможным,чисто гипотетически. Теперь благодаря Вам, мысль приняла направленность и форму ))). Сама работаю в медицине,всегда с уважением относилась к врачам, практикующим, и опять мне помогает умный доктор, спасибо!!! С уважением - Светлана.
|