Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Стоматология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 17.06.2014, 15:21
valleys valleys вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.03.2010
Город: Липецк
Сообщений: 30
Сказал(а) спасибо: 22
valleys *
Показания к рентгенографии молочных зубов.

Здравствуйте.
Ребенку 7 лет. Неоднократно лечили кариес ( 10-12 зубов) в 4 разных клиниках и ни разу не делали рентгеновский снимок зубов за исключением последнего случая (и ещё одного раза, когда был флюс). Внешне дефект на зубе ни отличался в худшую сторону от предыдущих раз, были даже больше ранее, но снимок ни разу не предлагали. В этот раз доктор осмотрев полость рта, сразу повела ребенка в рентгенкабинет,ничего не объяснив и не спросив у меня согласия.

1. Права ли доктор (договор с этой клиникой был оформлен более полугода назад при обращении к хирургу для удаления молочного зуба, но не перед этим приемом )?
2.Нужно ли вообще делать снимок зуба, если зуб никак не беспокоил ребенка кроме внешнего дефекта?
3.Можно ли было бы хотя бы начать препарирование кариозной полости без снимка?
4. И может ли вообще пациент по каким-либо признакам понять, когда рентгенография не требуется?

Посмотрев снимок, доктор сказала, что здесь может оказаться глубокий кариес, потребуется лечить пульпит. На свой вопрос : "Могу ли я забрать снимок?", получила отказ. Увидев мое недоверие, доктор стала мне комментировать далее все свои действия, кариес в конечном итоге оказался средним.
5.Имеет ли право клиника не отдать снимок, если дальнейшее лечение этого зуба производилось здесь же?

Очень смутила данная ситуация - не дополнительный ли это "развод" на деньги, а клиентов в данной клинике мало. В ближайшее время планируем еще лечить зубы, просто данная стоматология удобна для нас территориально. Спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 17.06.2014, 21:43
Аватар для drPetrovich
drPetrovich drPetrovich вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 11.08.2009
Город: Новосибирск
Сообщений: 3,028
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 1,227 раз(а) за 1,211 сообщений
drPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Рентген используется для диагностики часто, делается на усмотрение доктора. Что Вас смущает? Доктор совершенно справедливо не желает "вляпаться" неожиданно в пульпит, пойдя на лечение кариеса и хочет спланировать лечение максимально предсказуемо для себя и для Вас! А вот то, что снимок не отдали - это странно.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 21.06.2014, 00:35
Аватар для Foxa
Foxa Foxa вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 02.11.2004
Город: Россия
Сообщений: 6,663
Поблагодарили 977 раз(а) за 942 сообщений
Foxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Снимок перед лечением - это стандарт.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 21.06.2014, 07:45
Аватар для Booker
Booker Booker вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.06.2007
Город: г.Харьков
Сообщений: 6,012
Поблагодарили 1,360 раз(а) за 1,336 сообщений
Booker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Снимок не просто имеют право не отдать, в нормальной клинике скорее всего и не отдадут.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 21.06.2014, 18:44
Destination Destination на форуме ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 16.07.2013
Город: Москва
Сообщений: 2,408
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 1,374 раз(а) за 1,322 сообщений
Destination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Копию снимка обязаны отдать. Когда рентгенограмма в электронном виде, это сделать проще простого. В нормальных клиниках давно уже визиографы, цифровые ортопантомографы, а с недавнего времени и конусно-лучевые томографы.

http://forums.rusmedserv.com/showthr...EC%E5%ED%F2%FB
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 21.06.2014, 18:46
Skirr Skirr вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.11.2008
Город: Питер
Сообщений: 1,789
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 464 раз(а) за 416 сообщений
Skirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Есть порядок выдачи рентгенограмм на руки для внешних консультаций и при переводе в другое учреждение - с разрешения главного врача или его заместителя по медицинской части - см. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] "О совершенствовании службы лучевой диагностики".
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 21.06.2014, 19:10
Destination Destination на форуме ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 16.07.2013
Город: Москва
Сообщений: 2,408
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 1,374 раз(а) за 1,322 сообщений
Destination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нужно отметить, что 2 августа 1991 года в Российской Советской Федеративной Социалистической Республике пациенты ещё не платили за рентген из собственного кармана. Цифровых рентгенаппаратов тогда тоже не было. И Федерального Закона "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" (который приоритетнее ведомственного приказа) - тоже.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 21.06.2014, 20:50
Аватар для Booker
Booker Booker вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.06.2007
Город: г.Харьков
Сообщений: 6,012
Поблагодарили 1,360 раз(а) за 1,336 сообщений
Booker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Destination Посмотреть сообщение
Копию снимка обязаны отдать. Когда рентгенограмма в электронном виде, это сделать проще простого. В нормальных клиниках давно уже визиографы, цифровые ортопантомографы, а с недавнего времени и конусно-лучевые томографы.

http://forums.rusmedserv.com/showthr...EC%E5%ED%F2%FB
Всё верно. Но именно копии, а не оригиналы. Если копию сделать невозможно, то отдать должны только лишь описание. Оригинал в любом случае остаётся в клинике.

Насчёт же нормальных клиник...
В огромном количестве провинциальных городов во многих местах нет даже обычного рентгена.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 21.06.2014, 22:26
Skirr Skirr вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.11.2008
Город: Питер
Сообщений: 1,789
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 464 раз(а) за 416 сообщений
Skirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Destination Посмотреть сообщение
...И Федерального Закона "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" (который приоритетнее ведомственного приказа) - тоже.
Всё верно, за исключением... Закон нужно читать до конца. 323-ФЗ, си.22:
Цитата:
Основания, порядок и сроки предоставления медицинских документов (их копий) и выписок из них устанавливаются уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.
Уполномоченный орган - то есть Минздрав - до сих пор не утвердил. Имеется пока только [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] "Об утверждении оснований, порядка и сроков предоставления медицинских документов (их копий) и выписок из них"

А пока отсутствуют необходимые подзаконные акты - пользуемся старыми, но не противоречащими новым.

Кстати, в указанном проекте основанием для выдачи оригинала является только предоставление запроса из другой медицинской организации.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 22.06.2014, 00:22
Destination Destination на форуме ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 16.07.2013
Город: Москва
Сообщений: 2,408
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 1,374 раз(а) за 1,322 сообщений
Destination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Booker Посмотреть сообщение
Всё верно. Но именно копии, а не оригиналы. Если копию сделать невозможно, то отдать должны только лишь описание. Оригинал в любом случае остаётся в клинике.

Насчёт же нормальных клиник...
В огромном количестве провинциальных городов во многих местах нет даже обычного рентгена.
Согласен. Коллизия возникла только из-за разного толкования понятия "нормальный". Вы под нормальной клиникой имели в виду учреждение, где хорошо знают свои права и права пациентов. Для меня же (и, возможно, для многих пациентов) нормальность клиники в первую очередь ассоциируется с качеством оказания медицинской помощи.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 22.06.2014, 00:42
Destination Destination на форуме ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 16.07.2013
Город: Москва
Сообщений: 2,408
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 1,374 раз(а) за 1,322 сообщений
Destination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Skirr Посмотреть сообщение
Всё верно, за исключением... Закон нужно читать до конца. 323-ФЗ, си.22...
У Вас всё абсолютно верно, без исключений. Но запрос от другой медицинской организации для получения копии и сейчас можно получить, и согласно старому приказу от 02.08.1991 его обязаны выполнить (то есть выдать копии снимков на руки). Просто мне неясен педантизм в данном случае: зачем отказывать пациенту и не выдавать ему копию до получения этого запроса? Если изготовление копии требует некоторых материальных затрат, нужно прямо сказать об этом пациенту - и пусть он сам решает: оплачивать ли ему эту сумму или проще сделать рентгенографию повторно в новом учреждении.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:19.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.