|
#1
04.11.2015, 01:48
|
|||
|
|||
|
не дают направление в больницу
Уважаемые консультанты, прошу вашей помощи.
Моя мама, диабетик с 50-летним стажем, ампутацией ноги, месяц назад перенесла 3-й инфаркт(многососудистое поражение) + хроническая серд.недостаточность. Мне порекомендовали положить ее в др.больницу, отделение по лечению хр.сердечной недостаточности(не буду называть номер) Зав кардиолог.отделением в районной поликлинике не хочет давать направление на план госпитализацию в отделение ХСН, тк эта больница не относится к нашему району. приводит доводы, что ХСН небольшая, да может это и не ХСН...хотя такой диагноз стоит в выписке.Предлагает вообще терапевтическое отделение! Через неск.дней пойду к ней еще раз на прием, попробую еще раз... Пож-та, подскажите, как в современных реалиях попасть нужное отделение больницы? как призвать к ответственности заведующую(она настолько непозволительно орала на меня, швыряла бумагами, постоянно уходила от вопроса...ну просто ужас...я с таким не сталкивалась с советских времен...)? 
|
|
#2
04.11.2015, 08:36
|
|||
|
|||
|
Пож-та, подскажите, как в современных реалиях попасть нужное отделение больницы?(с) решение- как лечить. где лечить. чем лечить- в каждом конкретном случае принимает лечащий врач, принимать ли во внимание рекомендации других специалистов- решает тоже он.. .Если вас не устраивают решения лечащего врача- вы имеете право обратиться к главному врачу лечебного учреждения с просьбой назначить вам другого лечащего врача-с учетом его согласия (см. ФЗ об охране здоровья населения)
|
|
#3
04.11.2015, 12:35
|
|||
|
|||
|
спасибо
а если меня не устраивает решение зав кардиолог.отделением районной поликлиники - куда обращаться выше? пож-та, подскажите, какие мб решения в Москве? ведь больная реально тяжелая, сильная отдышка в покое... лечение ХСН показано, а заведующая нагло хамит...просто вымогает деньги, другого объяснения у меня нет... что делать то я не хочу опускать руки...
|
|
#5
04.11.2015, 19:23
|
|||
|
|||
|
т.е. я представляю свои дальнейшие действия так:
пусть она напишет мне рекомендации, что госпитализация для лечения ХСН не показана, и с этим я могу обратиться к заведующей и попытаться оспорить? я мыслю так, что корректировка и назначение лечения тяжелой больной должны делать в стационаре...да и врачи-специалисты (кардиолог) у нас не выезжает на дом... мб Вы еще что-ниб добавите со своей стороны для разговора с заведующей?
|
|
#6
04.11.2015, 19:54
|
|||
|
|||
|
Добавлю я.
Желание пациента/родственника быть госпитализированным - само по себе не является показанием к госпитализации. Ни в обычное, ни в специализированное отделение. Попытка давить на лечащего врача пагубна. Мысли ТС о "корректировка и назначение лечения тяжелой больной должны делать в стационаре" ошибочны. В стартовом посте не описано показаний к госпитализации.
|
|
#7
04.11.2015, 20:46
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Также я общалась с зав отделением ХСН,озвучила диагнозы... она готова принять, надо только направление... Цитата:
 а я повода не давалаЦитата:
 Она на инв коляске, слепая. Кардиологи на дом не выезжают.Надо мне ее возить, отпрашиваться с работы...Цитата:
ХСН IIстадия(Василенко*Стражеско).НК IIIФК (NYHA), диабетическая микроангиопатия, полинейропатия. Гипертон.болезнь IIIстадия, риск4. Сах.диабет 1 типа с 1963 г. Облит.атеросклероз артерий нижн.конечности, ампутация бедра, ампутация пальцев стопы на др.ноге. В настоящее время давление 94-100/50-60 (раньше нормальное было 130), отек ноги небольшой. Сильная отдышка при малейшем движении (напр, поднести ложку ко рту , пересесть с кровати на коляску) очень большая слабость, утомляемость, отсутств аппетита (качество жизни ухудшилось в разы) Пож-та, мне важно узнать Ваше мнение, является ли это показаниями для плановой госпитализации в отделение ХСН?
|
|
|
|
#8
04.11.2015, 21:12
|
||||
|
||||
|
Быть может, будет в данной ситуации госпитализировать в отделение любого профиля, куда может выписать направление Ваш з/о кардиологии в п-ке, а затем на месте вызывать консультантов - кардиологов для коррекции лечения, если местные врачи не смогут справиться. Добавлю, что по мере прогрессирования сосудистых поражений и сердца при диабете наступает такой момент, когда сердечная недостаточность становится необратимой и заканчивается смертью, за рубежом ета цифра в конце 90-х составляла 32% в год (32 человека умирали в течение года из 100 пациентов с диабетом + ХСН)
|
|
#9
04.11.2015, 21:25
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Интересно, что маме с молодости говорили при всяких ужасах: "а что вы хотите, у вас диабет".(она и в коме была, и отек легкого - мы бесконечно благодарны врачам! маму столько раз вытягивали с того света) - Другие от одного инфаркта умирают, а она после 3-х живет. Значит, Бог дает. А я со своей стороны хочу сделать все , что в моих силах. Да и Вы также бы поступили со своими близкими. Насчет госпитализации в терап.отд мне так и предлагала зав отд но я хочу положить все таки в специал.отделение, где все "заточено" на ХСН Такое в Москве открылось недавно, именно лечение ХСН.Да и леч врач рекомендовал именно отделение ХСН. А в простой больнице кардиологи общего профиля...Они только выводят из острого состояния, а потом долечивайтесь дома... мы вот недавно из такой, месяц как.
|
|
#10
04.11.2015, 21:33
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Лечение ХСН во всем мире только в домаших условиях, только декомпенсацию ХСН корректируют в стационаре в течение неск. дней, а потом отпускают на лечение домой. Если амбулаторно таблетками лечение не проводится, то состояние опять быстро декомпенсируется.
|
|
#11
04.11.2015, 21:44
|
|||
|
|||
|
Цитата:
стало понятнее! т.е. госпитализируют при декомпенсации ХСН. как я понимаю, это нарастание отдышки, увелич отеков... НО в таком случае нас госпитализируют по скорой в районную больницу.. а кто же тогда лечится в отделении ХСН? по идее, надо же предупредить декомпенсацию,..каким то образом, мб, откорректировать назначения... как же туда попадают бесплатно? я смотрела, КДЦ у них нет...
|
|
#12
04.11.2015, 21:46
|
||||
|
||||
|
Цитата:
|
|
#13
04.11.2015, 21:49
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Цитата:
мне бы как то понимать алгоритм посл действий....
|
|
#14
05.11.2015, 14:03
|
|||
|
|||
|
а потом долечивайтесь дома..(с) в данном случае нет понятия "долечиваться" .. ХСН при ИБС требует пожизненного лечения, с аккуратным подбором терапии-это и называется-"предупредить декомпенсацию" .."Плановое" лечение при этом возможно только в виде какого-то оперативного вмешательства. не существует препаратов , курсовое введение которых в\в или в\м как-то значимо поможет предотвратить прогрессирование ХСН
|
|
#15
05.11.2015, 15:07
|
|||
|
|||
|
cпасибо большое!
у меня картина немного проясняется я не то что хочу запихнуть ее в больницу, да и мама сопротивляется... если вообще перспектив нет, так я бы и не стала биться. чтож мне опустить руки и смотреть как она умирает.. НО вот леч.врач порекомендовал...зав отделением ХСН нас берет... хочется надеяться, что там нас немного поддержат.. как-то! вот что пишут на сайте больницы:" Показаниями для госпитализации в отделение является наличие сердечной недостаточности ...Правильно проведенное обследование позволяет составить наиболее оптимальный план ведения больного ХСН как на госпитальном этапе, так и после выписки больного.Лечение, применяемое при ХСН весьма активно и требует правильно организованного контроля эффективности, и, что немаловажно, безопасности." вот как кардиолог в поликлинике будет контролировать эффективность и безопасность? до него еще доехать надо (на дом не приходят)- маму одеть, усадить в машину, а она устает, начинается отдышка..вобщем, таким образом побыстрее уберется на тот свет... все таки мы не в деревне живем, где бабушки спокойно помирают на печках... в Москве есть возможности.. имеем же мы право за свои то налоги
|
Линейный вид
