Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Конференция ТироНет для врачей


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 24.04.2005, 09:01  
neofit neofit вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 19.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 198 neofit *
как расшифровать результаты ТАБ?

Здравствуйте, помогите пожалуйста определиться с дальнейшей тактикой. Пациентка 37 лет, по данным УЗИ объем щитовидной железы 18,2 мл, в правой доле изоэхогенный узел относительно однородной структуры 2,0* 1,1*2,0 см с четкими контурами. свТ4 16,5, ТТГ 0,632 , АТ ТПО< 10. Результаты ТАБ в пунктате периферическая кровь, единичные укрупненные мономорфные тиреоциты и "голые "ядра. Нужно ли провести повторно ТАБ или показана плановая операция т к нельзя исключить аденому.
Ответить с цитированием
  #2
Старый 24.04.2005, 09:24  
Denis Puzin
Гость
 
Сообщений: n/a
Я хирург-эндокринолог из Рязани. Работаю под руковдством проф. Аристархова В.Г. На мой взгляд в Вашем случае ТАБ неинформативна, по данным УЗИ можно заподозрить аденому (хотф и коллоидный узел может быть изоэхогенным). Стоит повторить ТАБ.
Ответить с цитированием
  #3
Старый 24.04.2005, 11:05  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,339 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Денис, рады встрече.Цитолог должен давать ответ по ТАБ в терминах. позволяющих клиницисту принять решение. Поэтому можно сказать уверенно- ТАБ неинформативна.Повторить надо- только и хирург, и цитолог должны знать, как и зачем ТАБ делают.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #4
Старый 24.04.2005, 11:19  
V.Fadeyev V.Fadeyev вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 12.08.2001
Город: Москва
Сообщений: 1,721 V.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Очень точно использован глагол "расшифровать" (от слова шифр).
Ответить с цитированием
  #5
Старый 24.04.2005, 12:47  
neofit neofit вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 19.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 198 neofit *
Спасибо
Ответить с цитированием
  #6
Старый 29.05.2005, 15:05  
neofit neofit вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 19.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 198 neofit *
Здравствуйте, при повторной ТАБ пунктирован диффузно-узловой активно-пролиферирующий зоб с аденоматозом, вакуолями резорбции коллоида очагами клеточного полиморфизма. Скажите пожалуйста, можно ли отложить операцию до сентября? Можно ли вместо операции использовать радиоактивный йод?
Ответить с цитированием
  #7
Старый 29.05.2005, 15:15  
V.Fadeyev V.Fadeyev вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 12.08.2001
Город: Москва
Сообщений: 1,721 V.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Скажите пожалуйста, можно ли отложить операцию до сентября? Можно ли вместо операции использовать радиоактивный йод?

А зачем оперировать? Ведь это простой пролиферирующий зоб. Заключение опять же не совсем стандартно, но, судя по всему, это именно он. При чем тут радиоактивный йод? Зоб то эутиреоидный...
Ответить с цитированием
  #8
Старый 29.05.2005, 18:39  
neofit neofit вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 19.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 198 neofit *
Но в заключении говорится об аденоматозе, при этом показано плановое оперативное вмешательство, хотелось бы уточнить что такое плановое, т.е. сколько времени его можно не проводить, если не оперировать, то что делать дальше?
Ответить с цитированием
  #9
Старый 29.05.2005, 18:57  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,339 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Почему Вы читаете слово " аденоматоз" как "аденома" ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #10
Старый 30.05.2005, 07:31  
V.Fadeyev V.Fadeyev вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 12.08.2001
Город: Москва
Сообщений: 1,721 V.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
... кроме того, Вы так говорите о показаниях к операции, как будто это нечто свыше, от пророка или апостола...

Кем и почему показано плановое оперативное лечение?

... если не оперировать, что делать, судя по всему не нужно, то жить счастливо, думать о любви, вечной молодости и благосостоянии.
Ответить с цитированием
  #11
Старый 30.05.2005, 10:58  
VanushkoVE VanushkoVE вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 1,501 VanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Вакуоли резорбции коллоида – косвенный признак повышения функциональной активности узла.
2. ТТГ меньше 1 мЕд/л.

Все показания для проведения сцинтиграфии ЩЖ для исключения (подтверждения) функциональной автономии.
Ответить с цитированием
  #12
Старый 30.05.2005, 16:26  
V.Fadeyev V.Fadeyev вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 12.08.2001
Город: Москва
Сообщений: 1,721 V.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сцинтиграфию, конечно, сделать неплохо по любому.

Кстати, ТТГ меньше 1 мЕд/л (или где-то вокруг единицы), у большей части людей.
Ответить с цитированием
  #13
Старый 30.05.2005, 21:08  
VanushkoVE VanushkoVE вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 1,501 VanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Спасибо, уважаемый Валентин Викторович, за полезную информацию.
Я говорю про совокупность этих двух факторов.
Ответить с цитированием
  #14
Старый 01.06.2005, 08:32  
neofit neofit вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 19.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 198 neofit *
Большое спасибо за ответы. Руководствуюсь я методическими рекомендациями по диагностике и лечению узлового зоба под редакцией Дедова И.И. Чем отличается аденоматоз от аденомы не совсем ясно, насколько я поняла это различие окончательно видно при гистологическом исследовании после операции. Буду очень Вам благодарна если Вы объясните мне в чем разница. Сцинтиграфию назначу обязательно.
Ответить с цитированием
  #15
Старый 01.06.2005, 10:54  
VanushkoVE VanushkoVE вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 1,501 VanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
С практической точки зрения «узловой коллоидный зоб с аденоматозом» надо читать как «узловой коллоидный зоб». Вся премудрость. Просто слово «аденоматоз» отбрасываете.
Если Ваш морфолог подозревает опухоль, то пусть так и пишет –«фолликулярная опухоль, новообразование, неоплазия».


Цитата:
Сообщение от neofit
Здравствуйте, при повторной ТАБ пунктирован диффузно-узловой активно-пролиферирующий зоб с аденоматозом, вакуолями резорбции коллоида очагами клеточного полиморфизма. Скажите пожалуйста, можно ли отложить операцию до сентября? Можно ли вместо операции использовать радиоактивный йод?
В данном случае показанием к операции может быть только возможная функциональная автономия - "горячий" узел. На этот вопрос Вам ответит сцинтиграфия. Терапия радиоактивным йодом предпочтительней, но возьмется ли Обнинск, не знаю.
Если узел "холодный", вопрос об операции вообще не стоит.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 14:47.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.