Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология

Эндокринология Форумы: Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы, Диабет, Ожирение, Форум для врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 18.02.2017, 20:17
Olga7791 Olga7791 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.02.2017
Город: Тула
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 18
Olga7791 *
Йодомарин плюс йодированная соль

Здравствуйте! Врач назначил йодомарин 200 мкг 3 месяца назад в профилактических целях постоянно, начали прием, потом дали ребенку путевку в санаторий, передали йодомаин медсестре, которая в санатории ребенку давала и йидомарин и как оказалось пищу в санатории готовят на йодированной соли. Ребенку 14 лет, узнали об этом только месяц спустя, это же ужасная передозировка. Что делать, на сколько это опасно?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 18.02.2017, 21:47
AnnaSa AnnaSa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 19.10.2008
Город: Москва
Сообщений: 2,780
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 1,322 раз(а) за 1,296 сообщений
AnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Расслабьтесь. Если бы сын съездил в Японию, там бы он получил дозу йода еще в три раза больше. Просто отмените препарат и все, в нем нет никакой необходимости, если пища гттовится на йодированной соли.

Комментарии к сообщению:
FilippovaYulia одобрил(а): Причем получил бы просто из еды безо всякого йодомарина. И никто из Японии не сбегает в Сибирь спасаться от "ужасной передозировки йода"
__________________
С уважением, Сазонова Анна Игоревна.
Врач-эндокринолог, НЦ АГиП им. Кулакова
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 18.02.2017, 22:23
Olga7791 Olga7791 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.02.2017
Город: Тула
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 18
Olga7791 *
Я хотела бы уточнить, японцы ведь едят продукты с органическим йодом, излишек которого легко выводится из организма, а неорганический йод усваивается 100% щитовидной железой. А тут получается ребенок в санатории пил 200 мкг йодомарина + еще йодированная соль примерно в таком кол-ве. Возможно я не права, мне очень бы хотелось, чтобы мои страхи были необоснованными. Ответьте, пожалуйста, действительно ли эта передозировка не так критична, в интернете много информации о том, как излишек йода негативно сказывается на здоровье?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 18.02.2017, 23:00
AnnaSa AnnaSa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 19.10.2008
Город: Москва
Сообщений: 2,780
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 1,322 раз(а) за 1,296 сообщений
AnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Органический йод - это новое слово в химии)))
Еще раз повторюсь, расслабьтесь. Вот уж не причина для переживаний.
__________________
С уважением, Сазонова Анна Игоревна.
Врач-эндокринолог, НЦ АГиП им. Кулакова
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 18.02.2017, 23:05
Olga7791 Olga7791 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.02.2017
Город: Тула
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 18
Olga7791 *
Я имела в виду что в морепродуктах содержится йод в органической форме. Ребенок жаловался в этот период на боли в животе, ему было нехорошо.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 18.02.2017, 23:53
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Город: N-sk
Сообщений: 3,942
Поблагодарили 2,027 раз(а) за 1,871 сообщений
ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А повар в санатории руки после туалета регулярно мыл, или только по федеральным праздникам?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 19.02.2017, 00:00
Olga7791 Olga7791 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.02.2017
Город: Тула
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 18
Olga7791 *
Ghrh44, Вы на форум посмеяться над людьми заходите?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 19.02.2017, 00:38
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,438
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,376 раз(а) за 6,132 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если человек серьезно считает, что химический элемент йод имеет "органическую" и "неорганическую" форму и эти две формы кардинально чем-то отличаются друг от друга, и что именно неорганический йод "усваивается щитовидной железой на 100%", а "органический легко выводится" (интересно, откуда только взят этот бред) - почему бы и не посмеяться...
Жалобы на боли в животе могут иметь отношение - и первое подозрение - на погрешности в приготовлении и хранении пищи, но никогда не будут иметь никакого отношения к "передозировке йода" в "неорганической форме", особенно при полном отсутствии какой бы то ни было передозировки. Физиологические количества йода, они и есть физиологические - передозировать невозможно, даже если йодомарин горстями есть, при этом купаться в море и питаться исключительно морепродуктами.
Когда ребенку мажут йодом царапину на пальце, он получает дозу йода, эквивалентную 100 таблеткам йодомарина - и опять-таки никто не беспокоится об "ужасной передозировке".
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 19.02.2017, 02:50
Olga7791 Olga7791 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.02.2017
Город: Тула
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 18
Olga7791 *
Юлия, подскажите, пожалуйста, есть зобогенные продукты например капуста, если съесть рыбу (которая содержит 100 мкг йода) с капустой (теоретически) то каков будет процент усвояемости йода? а если съесть ту же самую капусту и выпить таблетку йодомарина 100 мкг - то йод усвоится организмом полностью или нет?
Вот информация из инструкции йодомарина: "Передозировка Симптомы: окрашивание слизистых оболочек в коричневый цвет, рефлекторная рвота (при наличии в пище крахмал содержащих компонентов рвотные массы приобретают синюю окраску), боли в животе и диарея (возможно, мелена). В тяжелых случаях возможно развитие дегидратации и шока. В редких случаях имели место стенозы пищевода, появление феномена «йодизма» (см. Побочное действие)." Здесь явно написаны симптомы передозировки: боли в животе и диарея. Конечно, я испугалась. тем более что мы делали анализ на ТТГ и он с 1,1 до приема йодомарина стал 2,9 - и это через 10 дней после отмены йодомарина. Я правильно поняла с Ваших слов, что если выпить йодомарин 200 мкг + йод в соли 100 (120мкг) + 50 с пищей = 370 мкг- и весь этот йод усвоится организмом также. как если выпить 200 мкг йодомарина + съесть морепродукты на 170 мкг = 370. В обоих случаях усвоится весь йодна 100% и для щитовидной железы не будет никакой разницы?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 19.02.2017, 07:22
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,438
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,376 раз(а) за 6,132 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Щитовидная железа никогда никакой йод не усваивает "на 100%" - она берет ровно то количество, которое нужно для производства определенного количества тироксина за сутки, любой избыток в течение тех же суток сбрасывается с мочой. И да, откуда берется этот йод, нет никакой разницы.
Явления йодизма, эффект Вольфа-Чайкова и прочие связанные с передозировкой йода явления, относятся к фармакологическим количествам йода, физиологическим же количеством считается и 1000 мкг за сутки, что получают те же японцы просто из питания ежедневно, да и 1500 мкг - еще не передозировка.
ТТГ же вообще зря приплели - во-первых, отражает ситуацию за 6-8 недель, а не за 10 дней, во-вторых, прием/отмена йодомарина никаким боком не влияет на ТТГ ни у детей, ни у взрослых. Вы принимаете за "влияние" естественную (+лабораторную) вариабельность показателя, который по врачебным меркам (а не по критериям второго класса средней школы) при приведенных Вами двух измерениях не изменился никак. Был нормальным, и нормальным остался.
В-общем, лечить нужно Вам тревожность, а не таскать ребенка на бессмысленное многократное определение ТТГ.
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 19.02.2017, 09:32
Olga7791 Olga7791 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.02.2017
Город: Тула
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 18
Olga7791 *
ТТГ первый нам делали в поликлинике до назначения йодомарина ТТГ 1,1, а вот результат ТТГ 2,9 стал после месяца приема (включая эти три недели санатория). В целом я поняла с Ваших слов, та доза неорганического йода. которую получал 14летний ребенок в течение трех недель, а это примерно 320 мкг + йод из пищи - никакого вреда ему не принесет, ни щитовидке, ни организму в целом, правильно?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 19.02.2017, 14:25
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,438
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,376 раз(а) за 6,132 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Правильно - и ТТГ не зависит от приема йодомарина.
Более того, не имеет никакого смысла и не нужно определять ТТГ до и после приема йодомарина. Лишняя боль ребенку и подпитка тревожности матери - ничего больше.
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 20.02.2017, 13:07
Olga7791 Olga7791 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.02.2017
Город: Тула
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 18
Olga7791 *
Здравствуйте!
Извините, пожалуйста, еще раз за беспокойство.
Сегодня были на приеме у детского эндокринолога, записались еще на прошлой неделе, чтобы уточнить ситуацию по одновременному приему йодомарина и йодированной соли.
Наш эндокринолог настаивает на постоянном приеме йодомарина 200 мкг постоянно, несмотря на то, что я теперь готовлю на йодированной соли.
Вы писали, что прием 200 мкг йодомарина + питание йодированной соли + йод из продуктов - это физиологическая доза, но насколько я читала передозировка йода также вреда как и его нехватка, что передозировка йода может вызвать АИТ и другие заболевания. Тем более,что в рекомендациях для подростка указана доза потребления йода всего 150 мкг.
Я за эти три недели, что ребенок пил йодомарин и йодированную соль места себе не находила, может быть у нас вообще нехватки йода нет, а нам предлагают его пить постоянно, из-за того, что тульская область йододифицитная, ведь все питаются по разному, тем более, что фрукты и овощи, а также другие продукты в магазинах поступают не только из тульской области, а со всей РФ и зарубежа.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 20.02.2017, 15:38
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,277
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,622 раз(а) за 32,696 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Послушайте, Ваша буря в стакане воды тем болеенелепа,что, смазав ди ю коленку йодом, Вы дмвали ему миллиграмовые, фармакологические дозы - но омобо мета себе не искали
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 20.02.2017, 15:39
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,277
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,622 раз(а) за 32,696 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от AnnaSa Посмотреть сообщение
Расслабьтесь. Если бы сын съездил в Японию, там бы он получил дозу йода еще в три раза больше. Просто отмените препарат и все, в нем нет никакой необходимости, если пища гттовится на йодированной соли.
Ответ Вы уже получили, что теперь с поисками места.?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 19:02.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.