Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 20.12.2012, 11:56
Hotab Hotab вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.10.2009
Город: Москва, Фрязино
Сообщений: 78
Сказал(а) спасибо: 16
Hotab о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Узловатая эритема у ребёнка 8 лет

Здравствуйте!
Вчера ребёнку (девочке 4 дня назад исполнилось 8 лет) поставили диагноз "Узловатая эритема". Ребёнка положили в больницу, назначили следующее лечение:
Цефазолин 0,5 - инъекции 2 р. в день (обязательно колоть?)
Вольтарен 25 мг - 1 таб. 2 раза в день
Лактовит Форте - (я так понимаю, не надо было покупать? )
Супрастин - 1/2 таб. 2 раза в день

Началось всё с того, что заболели мы примерно 2,5 недели назад - кашель, слегка повышенная температура. ОАК 06.12.12 был такой:
Эритроциты - 4,2
Гемоглобин - 126
Цвет.показатель - 0,90
Лейкоциты - 9,0
СОЕ - 30
Еозинофилы - ---
Палочкоядерные - 6
Сегментоядерные - 48
Лимфоциты - 28
Моноциты - 18
Лечились обильным питьём.

Буквально прошла неделя, как поднялась температура, лечились опять обильным питьём. Позавчера (18.12.12) сдали ОАК, т.к. уже 7 дней держалась температура 37,3. Результат такой:
Эритроциты - 4,1
Гемоглобин - 111
Цветов.показатель - 0,82
Лейкоциты - 9,0
СОЕ - 41
Эозинофилы - ---
Палочкоядерные - 24
Сегментоядерные - 42
Лимфоциты - 32
Моноциты - 2

Участковая врач вчера утромс послушала и сказала, что ничего не прослушивается. Направила на рентген, рентген показал (по словам пульмонолога) остаточное ОРВИ. Пульмонолог сказала, что по её части ничего нет, что надо искать другую причину. И тут я вспомнила, что у дочки на ноге 2-3 дня назад появились какие-то вспухшие красные пятна, которые по её словам болели как синяки. Пульмонолог отправила нас к кардиологу, а тот соответственно поставил диагноз "Узловатая эритема" и направил СРОЧНО в стационар. Врач в больнице подтвердила диагноз и уже начала лечение (сказала, что чем быстрее, тем лучше) - т.е. антибиотик уже вчера укололи 2 раза и дали супрастин.

У меня такие вопросы:
1. Я прочитала про узловатую эритему, что она сама по себе не появляется как самостоятельное заболевание, и надо искать причину её возникновения. В чём может быть наша причина? Рентген сделали - остаточное ОРВИ. Анализ крови бактериальный. Сегодня у ребёнка в больнице взяли ещё кровь из пальчика и из вены - они могут что-то показать после 2-х уколов антибиотика?
2. Лечащая врач утверждает, что у ребёнка повышенный пульс и ставит ещё миокардит. Может ли быть пульс повышенным просто из-за волнения? Пульс у неё 96, в интернете я прочитала, что для 7 лет это норма. Нам хоть и 8 недавно исполнилось, но она худенькая, щупленькая (22кг, 130см). В больнице она реально страдает. Никогда без мамы никуда не ездила, нигде не оставалась ночевать, даже у бабушки, в больнице ни разу не лежала. Уколы для неё это просто жуть какая-то, для моего ребёнка с детства игла это фобия, мы до сих пор с "концертами" сдаём даже кровь из пальца, несмотря на довольно взрослый возраст.
ЭКГ сделали вчера в больнице. Врач сказала, что есть немного тахикардия, но это ведь тоже может быть из-за того, что она волновалась?
3. Нужен ли Вольтарен? У ребёнка ничего не болит, зачем? Пятна эти болят как синяки только если дотрагиваться до них, а мышцы, суставы (или что там должно болеть?) не болят, врач говорит, что это потому что вовремя обратились, не запустили. Вот меня и волнует этот Вольтарен, у него столько побочных реакций. В частности год назад муж лечил этим лекарством остеохондроз (правда не таблетками, а инъекциями) и имел потом серьёзное осложнение по части печени.
4. Насколько важен постельный режим? Я что-то такого не встречала в описании лечения узловатой эритемы. Врач не хочет ни под каким предлогом отпускать домой на ночь или хотя бы на выходные (хотя нас бы папа на машине отвозил и привозил, живём недалеко, минутах в 10 езды). Ребёнок там страдает, плачет. Неужели её эмоциональное состояние совсем не важно?
5. Антибиотик обязательно колоть? Он такой болючий, сводит судоргой ногу (по словам дочки). И сколько дней его будут колоть? 5, 7, 10?

Пятна на ножках уже сегодня явно лучше выглядят (после двух уколов антибиотика), вроде не такие вспухшие и не такие ярко-красные. Новых пятен не появилось. Температура вчера была уже 36,8. сегодня утром 36,9.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 20.12.2012, 12:35
Hotab Hotab вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.10.2009
Город: Москва, Фрязино
Сообщений: 78
Сказал(а) спасибо: 16
Hotab о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Позвонил только что ребёнок и сказал, что врач сказала срочно купить и привезти Декасан.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 20.12.2012, 14:29
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Перемещено в профильный раздел
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 20.12.2012, 15:42
Dr.Anisimova Dr.Anisimova вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.01.2007
Город: РФ
Сообщений: 14,319
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 5,347 раз(а) за 4,983 сообщений
Dr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
- если есть возможность, тогда лучше выложить фото
- причину далеко не всегда удается найти(в большинстве случаев), можно только предполагать; может возникать спонтанно, также спонтанно регрессировать; не всегда и госпитализация требуется; т.е. диагноз узловатая эритема в большинстве случаев не требует госпитализации, если нет каких-либо дополнительных показаний для этого; зависит конечно и от распространения высыпаний(фото поэтому и нужно); если высыпания распространенные(много очагов, либо площадь большая), тогда конечно показания могли быть и к назначению антибак. средств
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 20.12.2012, 20:14
Hotab Hotab вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.10.2009
Город: Москва, Фрязино
Сообщений: 78
Сказал(а) спасибо: 16
Hotab о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Пока фото невозможно. Я дома, а ребёнок в больнице. Могу взять с собой фотоаппарат, когда поеду к дочке, но вообще пятна похожи на те фото, что в [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] при описании этого заболевания. Но у нас не много и не такие большие. Два пятна впереди на голени размером с железный рубль (но овальные), ещё одно пятно в районе косточки голеностопа размером с 15 копеек (если брать советские монеты), и ещё одно на левой ножке (остальные на правой), тоже на голени впереди, оно как 1 копейка. На ощупь горячие, слегка шелушатся.

Дома дочка говорила, что когда дотрагиваешься, то болит как синяк, и если очень сильно выгнуть ногу, то тоже побаливало. Сегодня я легонько понажимала на них, говорит, что так не больно, хотя раньше кричала: "Ой-ой, не дотрагивайся, будет больно!", т.е. болело даже при лёгком нажатии. И сегодня они слегка посинели.

Врачи меня напугали (и в поликлинике и в больнице), что сложное заболевание, надо срочно лечить, нельзя запускать, пугают кучей осложнений и чуть ли не пожизненным учётом у кардиолога. Всё не так уж страшно?

Спросила сегодня про анитибиотик у врача, сколько будут колоть. ответила, что 10 дней точно, а может потом и больше (будут смотреть по состоянию) или потом более сильный ещё назначат, а возможно и гормоны. Но я так понимаю, АБ нам был нужен в любом случае, ведь анализ крови был бактериальным? Только нужно ли целых 10 дней?

Ой, кстати! Ещё сегодня лор в больнице поставила дочке диагноз "Острый ринофарингит". Хотя участковая врач вчера смотрела и пульмонолог - ничего такого не обнаружили. Горло у дочки во время (и после) перенесённых ОРВИ не болело вообще, и даже не красное было. Был только кашель, остатки его ещё есть, и насморк есть. Я так понимаю, что диагноз "Ринофарингит" просто, чтобы было к чему-то привязать эритему, её возникновение? Дочка теперь ходит на процедуры - УВЧ горла и носа, ингаляции, реально 2 часа бродит по больнице по процедурам, и даже ЛФК назначили (!), хотя врач прописывала постельный режим...
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 22.12.2012, 16:39
Hotab Hotab вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.10.2009
Город: Москва, Фрязино
Сообщений: 78
Сказал(а) спасибо: 16
Hotab о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Из нового: диагноз ринофарингит, поставленный лором, кроме ингаляций, прогреваний и УВЧ, ещё лечат люголем.

А ещё прописали глицисед. Видимо, чтобы ребёнок домой не просился.

Очень хочу, чтобы мне ответили про Вольтарен. Пока ребёнок его принимает, уже 4-й день. Может отказаться? Не хочется вылечить эритему и потом лечить печень...
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 27.12.2012, 11:56
Hotab Hotab вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.10.2009
Город: Москва, Фрязино
Сообщений: 78
Сказал(а) спасибо: 16
Hotab о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Результат вчерашнего ОАК: гемоглобин - 118, СОЕ - 10, палочкоядерные - 2 (весь анализ переписать не успела, только главные цифры). Мелкие пятна на ножках сошли, два крупных выглядят как проходящие синяки - чуть зеленее цвета кожи, не твёрдые, не вспухшие, не болят.
Завтра заканчивается курс Цефазолина и на завтра готовят детёныша на выписку, но послезавтра (в субботу) ещё сказали привезти её на укол Бицилина-5. Зачем это?

После выписки врач сказала ещё допить курс глициседа и АТФ-лонг. А ещё на всякий случай пролечиться от лямблий, т.к. узловатая эритема может и из-за этого быть. От лямблий назначила Вормил 6 дней и Аллохол от 2-х недель до месяца 3 раза в день. Пропить?

Вообще конечно врач расстроила. Сказала, что в будущем возможен рецидив на фоне ОРВИ или сильного стресса, и тогда уже антибиотика будет мало, надо будет лечиться гормонами.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 03.01.2013, 10:53
Hotab Hotab вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.10.2009
Город: Москва, Фрязино
Сообщений: 78
Сказал(а) спасибо: 16
Hotab о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Unhappy

Почему никто не консультирует?
У ребёнка вчера на ножке заметила новое вспухшее красное пятнышко. Это после 10 дней Цефазолина и укола Бициллина 4 дня назад. Что делать?

Анализ крови вчера утром сдавали (утром я ещё не видела нового пятна, сдали анализ для себя, на всякий случай):
Эритроциты - 4,1
Гемоглобин - 119
Цвет.показ. - 0,88
Лейкоциты - 4,4
СОЕ - 8
Эозинофилы - 2
Палочкоядерные - 1
Сегментоядерные - 52
Лимфоциты - 41
Моноциты - 4
Анализ вроде бы нормальный, но может это на фоне Бициллина? Он же долго действует?
Почему снова появилась "шишка" на ноге? В интернете противоречивая информация - я не пойму, почему пишут, что не надо лечить, а нас положили в больницу? Проконсультируйте, объясните, дайте нужные ссылки почитать. Я в панике.

Комментарии к сообщению:
ОльгаШа не одобрил(а): потомму что праздники,новогодние каникулы
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 03.01.2013, 13:29
Hotab Hotab вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.10.2009
Город: Москва, Фрязино
Сообщений: 78
Сказал(а) спасибо: 16
Hotab о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Цитата:
Сообщение от Dr.Anisimova Посмотреть сообщение
если высыпания распространенные(много очагов, либо площадь большая), тогда конечно показания могли быть и к назначению антибак. средств
Когда нас положили в декабре больницу, то к назначению антибак.средств свидетельствовал анализ крови (палочкоядерные были 24) - правильно я понимаю?
А сейчас если анализ нормальный, то и лечить ничего не надо? А если анализ "сдвинется" в бактериальную сторону через несколько дней, а мы и знать не будем?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 04.01.2013, 00:37
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вас просили выложить фото. Почему до сих пор не сделали?

Лечение антибиотиками показано только при наличии явной бактериальной инфекции.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 05.01.2013, 12:18
Hotab Hotab вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.10.2009
Город: Москва, Фрязино
Сообщений: 78
Сказал(а) спасибо: 16
Hotab о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Сегодня появилась новая "шишка".

На фото не очень заметно, она не ярко-красная, но тем не менее, это оно - вспухшее, твёрдое, болит как синяк. По размеру см 2-3, чётких границ не видно. Старые пятна уже посходили совсем и почти не заметны, кое-где только приглядевшись можно заметить как будто проходящие синяки.

Почему новые пятна появляются не смотря на проведённое лечение? Нужно ли опять как-то лечиться?

Пы.Сы. Немного повысилась температура. Вчера вечером была 37,1. Сегодня утром 36,5. Сегодня в обед 37,4.

(выложила 2 одинаковых фото, на одном обвела место, где "шишка")
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: PICT5750а.jpg
Просмотров: 163
Размер:	721.8 Кб
ID:	41433  
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 06.01.2013, 20:05
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Какие-то обследования, кроме общего анализа крови, в больнице были?

В тему приглашены дерматологи.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 06.01.2013, 23:30
Hotab Hotab вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.10.2009
Город: Москва, Фрязино
Сообщений: 78
Сказал(а) спасибо: 16
Hotab о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Биохим. анализ от 20.12.12 (это на след.день после поступления):
билирубин общий - 9,1
СРБ - 12 г/л
Креат 0,05
Сер 0,26
Группа 0 (І) отрицательная
(перевожу с украинского, возможно не правильно)

ЕХО-КС 20.12.12: ФВ-70% Дополнительная хорда ЛШ. Умеренная тахикардия по монитору.
(опять же - не уверена в переводе)

Биохим. анализ ещё делали и перед выпиской 28.12.12, но о нём в выписке ничего не написано, помню, на словах доктор сказала, что уже всё в норме.

Сегодня у дочки на ножках появились новые "шишки", в общей сложности уже 6 штук. Сфотографировала наиболее яркое. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Температура колеблется от 36,6 до 37,4.

Пы.Сы. А зачем дерматологи? Не похоже на эритему?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 08.01.2013, 18:14
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Похоже.
Мария Юрьевна - дерматолог, хотела видеть фото.

Посев из зева на гемолитический стрептококк делали? АСЛО (ан. крови на антистрептолизин)?

Пробы Мату в норме?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 08.01.2013, 20:15
Hotab Hotab вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.10.2009
Город: Москва, Фрязино
Сообщений: 78
Сказал(а) спасибо: 16
Hotab о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Цитата:
Сообщение от ОльгаШа Посмотреть сообщение
Посев из зева на гемолитический стрептококк делали? АСЛО (ан. крови на антистрептолизин)?
Не знаю, что это. Наверное не делали. Все сделанные анализы выложила выше.
Цитата:
Сообщение от ОльгаШа Посмотреть сообщение
Пробы Мату в норме?
Манту делали давно, в мае 2011. Но 19.12.12 делали рентген (участковая по анализу крови подозревала пневмонию) - на нём остаточное ОРВИ.

Сегодняшний анализ крови:
Эритроциты - 3,8
Гемоглобин - 112
Цвет.показ. - 0,89
Лейкоциты - 4,9
СОЕ - 7
Эозинофилы - 1
Палочкоядерные - 3
Сегментоядерные - 39
Лимфоциты - 48
Моноциты - 9

Две самые мелкие "шишки", которые были около 1 см в диаметре, вроде бы сошли. По крайней мере, как-то не могу их уже обнаружить.

Та шишка, которая была на правой ноге (первое выложенное фото) стала бесцветной, под цвет кожи, но припухлость не сошла, на ощупь твёрдая, болит по словам ребёнка меньше. Т.е. если и проходит, то как-то неправильно - в больнице сначала припухлость сходила, а потом краснота становилась как синяк, а потом уже бесцветной.

Два пятнышка на левой ножке (второе выложенное фото - возле того пятна появилось ещё одно такое же по размеру) пока красные. Шишка, которая появилась раньше уже болит меньше, а та, что появилась позже (где-то позавчера), пока что болит сильно.
Новых "шишек" за вчера-сегодня, слава Богу, не появилось.

Надо ли как-то лечить ребёнка? Может быть что-то противовоспалительное пропить? Например, тот же Вольтарен, что в больнице пили?

Нужно ли придерживаться постельного режима или хотя бы как-то ограничивать движения?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 17:21.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.