Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 22.02.2006, 20:01
Аватар для veranika
veranika veranika вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 21.02.2006
Город: Москва
Сообщений: 4
veranika *
Отёки

Помогите пожалуйста разобратся с отёками.Уже более 5 лет ищю причину утренних отёков. Сдала анализы на гормоны более 10 анализов всё в норме кроме альдестерона он 593 принорме до 350 при нагрузках.Сделали компьютерную томограмму ,в ней дисплазия надпочечника 8мм,а в МРТ всё в порядке кроме мелких кист в почках.Но врач сказал ,что кроме как пить пожизненно верошпирон,и более ни чего посоветовать не может.Идиопатический отёк. Не ужели пожизненно на мочегонных сидеть?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 22.02.2006, 20:13
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,282
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сколько вам лет, ваш вес, Ваше отношение к мочегонным, ваш менструальный цикл, ренин, ТТГ
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 22.02.2006, 21:54
Аватар для veranika
veranika veranika вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 21.02.2006
Город: Москва
Сообщений: 4
veranika *
отёки

Мне 49 в апреле,пнерввый сбой цыкла был 3 месяца назад миома с эндометриозом врач выписал фемостон первый месяц приёма ещё не закончила.Напишу всё что сдавала.
Фруктозамин-275
HbA1c-5.4
Креатин-73
Мочевина-4,6
Ощий белок-71
Кальций-2,22
Калий-4,6
натрий-145
Хлор-103
Магний-0,99
Фосфор неорганический-0,93
ФСГ-7,3
ЛГ-9,5
С-пептид-7,3
Т3-1,7
Т4-82
ТТГ-1,64
АТ-ТГ-<20,0
ПРолакти-109,1
Эстрадиол-896
прогестерон-2,4
Тестостерон-3,2
кортизол-321
СА-125- 18,7Глюкоза-4,9 Альбумин-49 Альфа1-глобулин-2,2
альфа2-глобулин- 3,8 бета- глобулин- 6,2 гамма-глобулин- 10,1
Альдестерон593
А мочегоннык мне крайне надоели у меня слабость в мышцах и затруднённое дыхание о них .
Спасибо за ответ, я косметолог и на работе в образе "бомжа" с крутыми мешками под глазами это проблематично.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 22.02.2006, 22:20
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,282
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
"Где проще всего спрятать лист ?
В лесу"

Как проще всего спрятать нужную информацию - в горе мусора...

Мне даром не нужны горы ненужных анализов- я хотела бы получить ответ на нужные.
Ужа начала получать - женщина перименопаузального возраста, без проблем с работой щитовидной железы, по неизвестной причине сдавшая ведро анализов, которые нужны для оценки степени компенсации даабета ( разве он у вас есть ? )?

c нормальным калием , скрывающая массу тела и длительность приема мочегонных, которой до сих пор не исследовали ренин.
Когда появились отеки? Когда вы начали получать мочегонные? Какие ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 22.02.2006, 22:34
Аватар для veranika
veranika veranika вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 21.02.2006
Город: Москва
Сообщений: 4
veranika *
Отёки

Приношу извенения за не точный ответ.Отёки с 1992 года мочегонные пила помере тепения к отёкам 1-2 раза в неделю в основном триампур при необходимости быстро снять отёк -лазикс.Последние 6 месяцев триампур почти ежедневно по2 таблетки "-ой день перешла на верошпирон.Рост 164 вес 68.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 23.02.2006, 08:47
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,282
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Так называемые идиопатические отеки - удел интеллигентных женщин за 40, с поеобладанием в группе женщин определенных этнических групп( еврейки, грузинки, армянки и пр.), это диагноз- диагноз исключения.9( т.е все другие формы исключены- почки, безбелковые и и пр.).
Верошпирон помогает снять вторичный гиперальдостеронизм, вызванный приемом мочегонных, но может вызвать нерегулярный цикл.Продолжу позже.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 23.02.2006, 09:10
Аватар для veranika
veranika veranika вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 21.02.2006
Город: Москва
Сообщений: 4
veranika *
Unhappy Отёки

Спасибо,буду ждать вашего ответа.В ближайших 3-х поколениях я русская кто был раньше пробабки не знаю.Думаю что мочегонные ежедневно это плохо.Неужели нет выхода?!!!! неужели всю оставшуюся жизнь пить эти таблетки и н отходит далеко от унитаза?!!
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 23.02.2006, 17:55
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,282
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну, по этническому признаку не прошли, так хоть интеллигентность остается....
Мочегонные -не просто плохо, сверхплохо- это одно из звеньев формирования проблемы.
Но вернемся к началу.

Итак, первое- исключение других заболеваний- здесь нужен нормальный терапевт, ан мочи, внимательный осмотр, общий анализ крови.

Идем дальше к нашим дорогим идиопатическим отекам.

В их основе( кстати, эти пациенты очень часто были у эндокринологов в 70-80е годы, но с момента перстройки исчезли почти полностью - не думаю, чтобы только по этническому признаку)- так вот. в их сонове лежат следующие моменты- нарушение работы в системе ренин- допамин- альдостерон при переходе из горизонтального в вертикальное положение, психосоматические проблемы, злоупотребление мочегонными,ситуация усугубляется с момента формирования ановуляторных \ гиполютеиновых циклов( а таковые все чаще после 35 лет), избыточную массу тела, избыточное употребление соли, неакдекватные варианты ухода за кожей.
некоторые проблемы у вас отсутствуют, как я понимаю. Потом продолжу.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 23.02.2006, 19:46
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,282
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Итак, 1- исключить все. что может быть реальной причиной, при этом причиной корректируемой
2\ доказать ИО - т.н. водная проба ( для врачей- не Маклюр- Олдридж), ренин.
3\ разъяснить пациентке суть заболевания, в частности, сказать, что настоящее первичное забоелвнавие надпочечников, первичный гиперальдостеронизм НИКОГДА не протекает с отеками...
4\ режим труда и отдыха -нельзя прибавлять массу тела. нужно периодически находится в горизонтальном положении. РЕЗКО уменьшить потребление соли
5\ отказ от мочегонных, некоторое время ( как долго - не знаю) верошипирон с прогестинами на 2 фазу ( они снимают эффект альдостерона)
6\психотерапевт
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 23:48.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.