#16
|
|||
|
|||
Спасибо большое. Мы как раз и были у доктора из института Стражеско и отдела аритмий сердца по Вашей первой ссылке. Она и выписала Бисопрол с Пропанормом. Так что наверное поедем в Амосова теперь.
|
#17
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
__________________
Александр Иванович с пожеланиями крепкого здоровья |
#18
|
|||
|
|||
Про Институт Сердца неочень отзывы, в смысле, что операцию там с удовольствием сделают любую лишь бы деньги заплатили. Но тут еще вопрос в том, что папа не согласится, он даже от удаления щитовидки отказывается, хотя она на 80% больше нормы и вся в узлах, а то на сердце чтото прицепить, тем более что он чувствует себя вроде неплохо. Так что нам бы ему сейчас адекватное медикаментозное лечение подобрать, а там посмотрим.
Спасибо. |
#19
|
||||
|
||||
Я не знаю как устроена организация здравоохранения в Украине. В Германии все необходимое для пациента бесплатно (государство оплачивает), излишества всякие за свои деньги. В России есть система квот и льгот, т.е. что-то можно выбить и получить бесплатно, но не всем. В Украине просто вообще не знаю организацию. Иногда не врачи виноваты, что хотят "лишь бы заплатили". Иногда организация здравоохранения ущербная. В той же России можно чего-то добиться бесплатно, но общий уровень медицины при этом весьма отсталый, так что в итоге лечение может пойти не во благо.
Про медикаменты, что мог сказал. Про ИКД и что это лучшее, что есть на сегодняшний день, проинформировал. Выбор и действия за Вами, все взрослые. P.S. В конце 90-х люди за ИКД продавали квартиры, чтобы жить подольше. Но это в основном те, у кого уже была жизнеугрожающая (с падением и т.п.) аритмия, т.е. напуганные. Другое дело, что первый такой приступ может оказаться последним и ИКД будет не нужен. Т-т-т. Это я для понимания, что стоит на кону.
__________________
Александр Иванович с пожеланиями крепкого здоровья |
#20
|
|||
|
|||
Добрый день, Александр Иванович! Снова нужна Ваша консультация. Папа решил таки попробовать бисопрол с пропанормом по предписанию доктора из института Стражеско. На второй день приема пульс периодически стал проваливаться ниже 50. На третий почти стабильно 43-47 весь день. По самочувствию говорил, что голова вроде кружится. Бросил. Через день пульс стал 52-65. Потом пару дней был вообще около 85-90. Сегодня снова были у доктора. На этот раз она сказала ложится в стационар, потому что все остальные лекарства нужно подбирать только под наблюдением докторов. Упомянула про Мультак, но я так понимаю, что это более дорогая версия Дронедарона, мы его уже с Вами обсуждали. На мой вопрос про Амлодипин сказала, что в папином случае он неэффективен. Не совсем поняла может она его рассматривала как лекарство от экстрасистол, а не для поддержания пульса при приеме Бисопрола. Сходили в стационар, там все старое и страшное, туалет общий на все отделение, кормят только утром и вечером, при этом сразу требуют около 80 долларов взнос на нужды больницы. Папа посмотрел и сказал, что не пойдет и я его хорошо понимаю, но лечится както нужно.
Теперь собственно вопросы. Я понимаю, что ИКД - это наилучший вариант, но мы еще к нему не готовы. Стоит ли ложить папу в стационар или все же поискать доктора, который попробует подобрать ему правильную дозу метопролола и амлодипина? Я не совсем уверена, что сбивало папе пульс бисопрол или пропанорм, но есть ли вероятность что метопролол ему подойдет лучше или бисопрол без пропанорма не будет так сбивать пульс? Чем еще теоретически его могут лечить в стационаре? Честно говоря, побаиваюсь, что его там просто заколят всяким ненужным Спасибо. |
#21
|
||||
|
||||
Внимательно прочитайте мои ответы:
Цитата:
Цитата:
Пропафенон нельзя было давать, это риск, повезло, что не умер. Бисопролол не помогает и дело не в сбивании пульса, а в выживании. Цель лечения - не урежение и не убирание экстрасистол, а увеличение продолжительности жизни. Ни бисопролол, ни пропафенон это не делают при желудочковых аритмиях. Бисопролол - просто не делает ничего, а пропафенон делает хуже. Ищите вменяемых врачей, стационар не нужен, если в нем помойка из условий и мыслей. Врач должен думать об истинных целях лечения - продлении жизни.
__________________
Александр Иванович с пожеланиями крепкого здоровья |
#22
|
|||
|
|||
То есть если доктор говорит про Пропанорм, сразу разворачиваться и уходить? А можно мне какуюто ссылку про него, почему нельзя пожилым людям с атеросклерозом. А то у нас пожилая родственница уже давно его принимает.
|
|
#23
|
||||
|
||||
Пожалуйста:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] - последние 2 предложения: Цитата:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Цитата:
__________________
Александр Иванович с пожеланиями крепкого здоровья |
#24
|
|||
|
|||
Спасибо большое!
|
#25
|
|||
|
|||
Были еще у двух докторов. Один из них профессор. Оба назначили Пропанорм, правда в меньшей дозировке пыталась возражать, на что последняя доктор ответила, что она уже 20 лет им лечит и некоторые ее пациенты его как Валидол носят и принимают при приступе. Не понимаю, если Пропанорм опасен для пожилых людей, почему об этом никто не знает и его продолжают повсеместно назначать?
Начинать Метопролол без контроля очного доктора страшно. А доктора найти не получается. Может кто-нибудь, из тех, кто читает эту тему, подскажет толкового доктора в Киеве (в личку пожалуйста)? Спасибо. |
#26
|
||||
|
||||
Сочувствую, но на необразованность Ваших врачей никак повлиять не могу.
__________________
Александр Иванович с пожеланиями крепкого здоровья |