Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 01.11.2007, 18:02
vpch vpch вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 02.04.2006
Адрес: Питер, Пороховые
Сообщений: 492
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
vpch этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Чаще, но доза инсулина меньше

Собираюсь поехать в санаторий, диабетический. Не знаю, как часто там кормят. В больницах я привык к 3-разовому питанию. Да и дома тоже, жена крутится из-за моего гемипаеза, диабета и пр. по аптекам (ДЛО занимает много времени), еле успевает завтраком, обедом и ужином покормить. Иногда я перекусываю тем, что в холодильнике есть и доступно мне, почти однорукому.
Вопрос: стОит ли разбивать один укол на два, более малых. Прописано три укола по 10 ед. , если не говорить о лантусе, который 1 раз утром.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 01.11.2007, 22:05
Аватар для o_udovichenko
o_udovichenko o_udovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 25.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,052
Поблагодарили 118 раз(а) за 101 сообщений
o_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нет, "разбивать" инъекции инулина не стоит. Режимы введения инсулина обычно предполагают общечеловеческий режим питания - 3 основных приема пищи, возможны также промежуточные (при применении обычного инсулина короткого действия перекусы между основными приемами пищи желательны (у многих пациентов - необходимы), при применении ультракоротких инсулинов перекусы не обязательны, но в любом случае - инсулин вводится главным образом перед основными приемами пищи (возможны и дополнительные введения короткого инсулина, но обычно это происходит не каждый день).
Режим питания в санатории - тоже "общечеловеческий", так что как-то специально менять режим введения инсулина на время поездки в санаторий не требуется.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 01.11.2007, 22:28
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Адрес: Воронеж
Сообщений: 16,029
Поблагодарили 4,810 раз(а) за 4,647 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Судя по опыту воронежской санаторной службы. нормы питания в санаториях рассчитывались на истощенных больных туберкулезом в 30е годы. То есть кормят там даже слишком хорошо, особенно для СД2.
Поэтому может потребоваться изменение дозы и дополнительные подколки, если будут углеводосодержащие перекусы более чем на 1 ХЕ (насколько я помню, у Вас Хумалог).

ЗЫ Что означает "прописано по 10 ЕД"? Вы дозу короткого меняете в зависимости от того, сколько съесть собираетесь?
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 01.11.2007, 22:47
vpch vpch вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 02.04.2006
Адрес: Питер, Пороховые
Сообщений: 492
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
vpch этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Anna_Shvedova Посмотреть сообщение

ЗЫ Что означает "прописано по 10 ЕД"? Вы дозу короткого меняете в зависимости от того, сколько съесть собираетесь?
Я уже иногда начал разбивать: вместо 10 два раза по 5, если выясняется, что жена, всё-таки не успела сделать обед, а предстоит два перекуса.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 01.11.2007, 23:16
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Адрес: Воронеж
Сообщений: 16,029
Поблагодарили 4,810 раз(а) за 4,647 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Предположим, на один перекус два бутерброда и большое яблоко, а на другой салат из крабовых палочек? Или количество углеводов на один прием пищи у Вас всегда одно и то же?
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 02.11.2007, 14:15
vpch vpch вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 02.04.2006
Адрес: Питер, Пороховые
Сообщений: 492
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
vpch этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Anna_Shvedova Посмотреть сообщение
Предположим, на один перекус два бутерброда и большое яблоко, а на другой салат из крабовых палочек? Или количество углеводов на один прием пищи у Вас всегда одно и то же?
К сожалению, я не настолько систематичен. В перекус скорее входят три-четыре бутерброда, стакан кефира. Когда как. Иногда чай, да ещё с парой конфет, если кажется что гипа на подходе.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 13.11.2007, 17:44
vpch vpch вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 02.04.2006
Адрес: Питер, Пороховые
Сообщений: 492
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
vpch этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Сегодня интересно получилось: поел, между завтраком и обедом картофеля с фрикадельками. Инсулин не колол, так как помню, что углевод из картофеля всасывается медленно. Через два с половиной часа померил сахар, ожидал получить умеренно высокий, так как никаких особых ощущений не чувствовал. Оказалсь, 2,8. Удивился, сразу померил 2 раз.Получил 3,3. Предпологал, что "Сателлит" может и приврать. Подтверждается. Во избежание прихода "гипо" поел сладкого: стакан кефира с овсяным печением - быстрый сахар,IMHO, дольку шоколада - медленный. Через 30 мин. померил сахар- 6,0. Вроде, для меня - диабетика со стажем, это и неплохо. Кстати, почитал сегодня ЧАВО ещё раз. Может, зря и испугался низкого сахара. Ведь, я его и не чувствовал.
Кстати, всегда ли он одинаково чувствуется - одно дело от избытка инсулина, другое - дал физнагрузку? Ведь я купил тренажёр, теперь нагружаюсь осторожно.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 13.11.2007, 22:10
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Адрес: Воронеж
Сообщений: 16,029
Поблагодарили 4,810 раз(а) за 4,647 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Валерий, у Вас немного странные представления об углеводах Да, картофель относится к "медленным углеводам", содержит крахмал (скорость всасывания весьма зависит от способа приготовления - из пюре гораздо быстрее, чем из жареного. нпрм) - это не значит, что его поедание не будет требовать введения инсулина.

Для того, чтобы понять причину низкого сахара, нужно знать тощаковый сахар, дозу и время введения продленного, дозу и время введения короткого на завтрак и состав завтрака, уровень сахара до еды и Вашу физическую активность.

Еще хорошо бы знать технику самоконтроля. У Сателлита погрешность примерно такая же, как у других приборов, но есть одна не очень приятная особенность: нужна толстая капля крови. Если капелька "размазывается" или через нее просвечивает полоска, то результат получается заниженным. Проверено неоднократно.

По поводу гипо - надеюсь написать немножко в выходные. Занятия на велотренажере могут только приветствоваться, но потребуют более частого самоконтроля (до, после нагрузки, иногда во время), а также коррекции дозы инсулина либо дополнительных перекусов.
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 14.11.2007, 12:32
vpch vpch вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 02.04.2006
Адрес: Питер, Пороховые
Сообщений: 492
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
vpch этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Anna_Shvedova Посмотреть сообщение
Валерий, у Вас немного странные представления об углеводах Да, картофель относится к "медленным углеводам", содержит крахмал (скорость всасывания весьма зависит от способа приготовления - из пюре гораздо быстрее, чем из жареного. нпрм) - это не значит, что его поедание не будет требовать введения инсулина.
Можно ли понимать так, что если углеводы "медленные", то при 2-м типе диабета собственный инсулин успеет выделиться, а если углеводы "быстрые", то не успевает?


Цитата:
Сообщение от Anna_Shvedova Посмотреть сообщение
Для того, чтобы понять причину низкого сахара, нужно знать тощаковый сахар, дозу и время введения продленного, дозу и время введения короткого на завтрак и состав завтрака, уровень сахара до еды и Вашу физическую активность.
Всё было, как обычно, кроме физнагрузки на тренажере, как мне показалось очень умеренной. За этим, конечно, всё же надо проследить. Хотя и тренажер не "вело", а типа "лыжная ходьба". А, может, особенно поэтому.

Цитата:
Сообщение от Anna_Shvedova Посмотреть сообщение
Еще хорошо бы знать технику самоконтроля. У Сателлита погрешность примерно такая же, как у других приборов, но есть одна не очень приятная особенность: нужна толстая капля крови. Если капелька "размазывается" или через нее просвечивает полоска, то результат получается заниженным. Проверено неоднократно.
Вот этого не знал.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 14.11.2007, 19:49
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Адрес: Воронеж
Сообщений: 16,029
Поблагодарили 4,810 раз(а) за 4,647 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Можно ли понимать так, что если углеводы "медленные", то при 2-м типе диабета собственный инсулин успеет выделиться, а если углеводы "быстрые", то не успевает?
Нет, немного не так
Быстрые углеводы - продукты, которые быстро расщепляются до глюкозы (или превращаются в нее) и соответственно быстро всасываются и быстро повышают сахар крови. При СД2 их употребление рекомендуется ограничить по разным причинам (еще и потому, что их употребление обычно не относится к основной еде, чувства насыщения не вызывает и повышает еще и суточный калораж). Это в основном сладкая пища - столовый сахар, сладкие напитки, всякие конфеты-карамельки, фруктовые соки, мед и варенье и пр.
Зато эти продукты незаменимы при гипо - причем сразу примерно на 2ХЕ, чтобы быстро повысить сахар.

Медленные углеводы состоят из сложных молекул, которые с меньшей скоростью расщепляются до глюкозы. Это крупы, злаки, хлеб, макароны, фрукты, жидкие молочные продукты, некоторые бобовые. Они составляют основу здорового питания, в том числе при СД2.

Углеводы в питании необходимо учитывать. чтобы правильно определить дозу короткого инсулина. При СД2 присутствует остаточная секреция инсулина, но есть как нарушения его выделения из железы, так и нарушения чувствительности к нему тканей. Если для компенсации углеводного обмена при СД используется инсулин в режиме фон-болюс, то короткий приходится рассчитывать в основном на медленные углеводы.
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 14:02.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.