Ребенок LAT

[lat]

Уважаемые доктора,вчера мы все-таки вызвали скорую и нас госпитализировали с диагнозом Обструктивный бронхит.
В больнице Проводится лечение такое-же как и назначала педиатр
ампиокс 2укола в день
амбробене утром и вечером по 0.5 ч.л
и ингаляции 3 раза в день,2-с винталином,1-с амбробене
Больше ничего.
Рентген сделали,легкие в норме,бронхи вроде бы увеличены,в общем внятно не объясняют.После 6 ингаляций отдышка почти прошла,хрипы немного сохраняются.Температура 3й день поднимается примерно 2 раза в сутки-под вечер и утром до 38.5.
В данный момент мы убежали с больницы под расписку,до утра.
Завтра нам продолжат колоть антибиотики.
Помогите пожалуйста,подскажите,насколько я поняла а.б.-не нужны,так стоит ли нам завтра возвращаться в больницу???
Какова тактика лечения Обструктивного бронхита?
Пугают.что ребенок может задохнуться,я очень боюсь
Еще говорят,что причина возникновения О.Б-аллергия,но у нас ее никогда не было...
Еще появились сопли и срыгивает,врачи говорят это выходит мокрота
Стоит ли мне немедленно вернуться в больницу???
Заранее благодарна

[Morphey]

Сообщение от lat

Уважаемые доктора,вчера мы все-таки вызвали скорую и нас госпитализировали с диагнозом Обструктивный бронхит.

Понятно.

В больнице Проводится лечение такое-же как и назначала педиатр
ампиокс 2укола в день
амбробене утром и вечером по 0.5 ч.л
и ингаляции 3 раза в день,2-с винталином,1-с амбробене
Больше ничего.

Обструкция, как и бронхит не лечится ни антибиотиками, ни амброгексалом (амбробене).

Рентген сделали,легкие в норме,бронхи вроде бы увеличены,в общем внятно не объясняют

Это единственное, что нужно было сделать, и на основании чего решить вопрос о необходимости антибиотика. К сожалению вывод был сделан абсолютно неправильный.

В данный момент мы убежали с больницы под расписку,до утра.
Завтра нам продолжат колоть антибиотики.
Помогите пожалуйста,подскажите,насколько я поняла а.б.-не нужны,так стоит ли нам завтра возвращаться в больницу???
Какова тактика лечения Обструктивного бронхита?

Мое мнение, нет не нужно. Хотя все6 зависит от состояния ребенка и наличия того же небулайзера дома.
Понятия обструктивного бронхита нет. Есть астма, при повторяющихся обструкциях у детей, говорим именно об астме. К сожалению, в инете, можно рассказать о принципах снятия обструкции и ведения больного. Для назначения лечения ит.д. необходимо найти доктора в реале.

Пугают.что ребенок может задохнуться,я очень боюсь
Еще говорят,что причина возникновения О.Б-аллергия,но у нас ее никогда не было...

Это, ... не так.

Как Себя чувствует ребенок, сейчас? Есть ингалятор - небулайзер в доме?

Что можно посоветовать - ингаляции беродуала в небулайзере. Но консультация адекватного врача в первую очередь.

[lat]

Большое спасибо за консультацию,Денис Александрович
Сегодня вернулись в больницу,врач послушала сына,говорит отдышки уже нет,но я и сама заметила,хрипы сохраняются.Кашель у сына уже влажный.Часто срыгивает мокроту.Температуры у сына сегодня вроде бы не было
Получили ингаляции,и к сожалению а.б.наших врачей не переспоришь...,либо слушайтесь нас-либо идите домой.Мы так и сделали.Завтра пойду за выпиской.
Завтра будут готовы анализы крови.сказали если( РОЭ?)повышено,то будут колоть а.б еще дней 5.
Подскажите пожалуйста какова норма этого РОЭ?Чтоб завтра придя в больницу я могла держать оборону?
Врач которая сегодня слушала говорит нужно физиолечение,электрофорез.
Хотим завтра купить небулайзер,подскажите чем его заправлять(кроме вертолина и амбробене,нам ингалировали только их)Слышала.что-то про щелочные ингаляции,но пока не понимаю о чем идет речь.Если можно подробнее про беродуал(дозировка,чем и как разводится)-ребенку год и три мес.
Хотим долечиваться дома,как бы в больнице не поколечили...
Если можно,кратко,что такое обструкция?И нужно ли нам искать возможный аллерген?
Заранее благодарна,спасибо

[Dr.Nathalie]

Увеличение РОЭ не имеет никакого отношения к решению вопроса о назначении и продолжительности курса антибиотика.
По поводу обструкции - воспользуйтесь поиском по сайту и тут же почитайте про бронхиальную астму.

[Morphey]

Завтра будут готовы анализы крови.сказали если( РОЭ?)повышено,то будут колоть а.б еще дней 5.

Абсолютно согласен с доктором Натали. Антибиотики в этом случае не нужны вообще. РОЭ здесь ни при чем.

Подскажите пожалуйста какова норма этого РОЭ?Чтоб завтра придя в больницу я могла держать оборону?

Оборону Вы не выдержите. Нет смысла. Просто заберите выписку, и забудьте, как страшный сон.

Врач которая сегодня слушала говорит нужно физиолечение,электрофорез.

Кому? Врачу? Быть может... Ребенку не нужно.

Хотим завтра купить небулайзер,подскажите чем его заправлять(кроме вертолина и амбробене,нам ингалировали только их)Слышала.что-то про щелочные ингаляции,но пока не понимаю о чем идет речь.Если можно подробнее про беродуал(дозировка,чем и как разводится)-ребенку год и три мес.

Небулайзер можно заправлять физ.раствором. Все остальное только по рекомендации очного врача. Дозировки и конкретное лечение в инете назначается редко и в крайних случаях, ибо не этично и не верно по сути. Второе дело поправить уже имеющиеся, при конретном диагнозе, после осмотра врача.

[lat]

Уважаемые доктора,огромное спасибо за Ваши консультации
Прошу прощения за назойливость,но я никак не могу разобраться с этим "Обструктивным бронхитом".Насколько я поняла,такого понятия вообще не существует,а есть либо астма,либо бронхит,и есть обструкции.
У нас такая ситуация:сын пошол на поправку,изредка есть влажный кашель,анализы в норме,дыхание жесткое сохраняется.
Купили небулайзер,но ингаляции нам прописали именно с амбробене(походу других препоратов они вообще не знают).
Врачи утверждают,что этот О.Б.возник у сына на фоне аллергии.Но у нас никогда и неначто ее не было.Назначили гипоаллергенную диету,вернее запретили все цветное,яйца,птицу,а он у меня и без того толком ничего не ест.Яйца я ввела за две недели до болезни,может ли это быть поздняя реакция на яйца?
Вообще можно ли определить причину-аллергия или вирусы?
Хочу напомнить также,что за две недели до О.Б,в течении 3х недель у сына текли сопли.Не могли ли они с большей долей вероятности стать причиной его болезни?
И еще,на улице постоянный ветер,Т.+20,стоит ли все равно гулять с ребенком и побольше?
Являются ли продолжительные прогулки одним из методов профилактики обструкций?
Еще раз прошу прощения за назойливость,разъясните пожалуйста,если не затруднит

[Morphey]

Здравствуйте!

Правильно поняли. Ингаляции амбробене это профанация. Амбробене - лазован усиливает отхождение мокроты, не применяется ни при бронхитах, ни при астме, ни при пневмонии. Жаль что не знают, ищите, кто знает.

Астма действительно может иметь, как вариант аллергенную природу, правда все немного сложнее банальной аллергической реакции.
Исключение потенциальных аллергенов - яйца, мед, шоколад, ит.д. представляется разумным в случае подтвержденной аллергической реакции на продукт. Вирусы здесь скорее всего ни при чем. Просто при "склонности" к бронхообструкции (астме) , ОРВИ могут провоцировать эпизоды последней.
Продолжительные прогулки являются продолжительными прогулками, не более.

[Morphey]

У детей младшего возраста (до 5 лет) изначально говорят об эпизодах затрудненного дыхания, что не равняется астме.
Выделяют три больших группы этих "эпизодов".

1. Эпизоды затрудненного дыхания (бронхобструкции) транзиторного характера, появляющиеся и проходящие в первые три года жизни, зачастую связанные с курением родителей.

2. Повторяющиеся "эпизоды", с ранним началом, до 3 лет, как правило провоцируемые ОРВИ, но при остутствии аллергий у детей и также без отягощенного семейного анамнеза. Как правило все проходит к совершеннолетию.

3. "Эпизоды" с поздним началом (после 3 лет), с наличием аллергий (атопический дерматит, и др.), плюс отягощенным семейным анамнезом, с диагностическими критериями (см. далее) астмы.

Факторы риска развития АСТМЫ:

1. Частые эпизоды затрудненного дыхания - более одного за месяц.

2. Кашель, провоцируемый физической нагрузкой или затруднение дыхания, ночной кашель в периоды без ОРВИ.

3. Отсутствие сезооных изменений кашля.

4. Симптомы, остающиеся после 3 летнего возраста.

5. Эозинофилия, аллергический ринит.

Вышеуказанные симптомы и факторы позволяют заподозрить астму.


Диагностировать "взрослыми методами" до 5 лет невозможно.
Поэтому тактика следующая:

Для детей из группы риска (см. выше) назначается пробное лечение ингалируемыми бронходилататорами и гормональными препаратами, например Форадил и Беклазон, положительный эффект лечения и ухудшение состояния при отмене этих препаратов свидетельствет о наличии бронхиальной астмы.
Спирография, пикфлоуметрия у детей до 5 лет не проводится, в силу практической невозможности.

[lat]

Уважаемый Денис Александрович,большое Вам спасибо за развернутый ответ
Возник вопрос по поводу курения:действительно,мы родители курим
Так понимаю одной из причин обструкции может быть пассивное курение сынаЭту проблему я уже решила...,но сын до сих пор находится на Г.В,такое пассивное курение,через мое молоко,тоже является большим риском предласпологающим к обструкции?
Заранее благодарна

[Morphey]

Здравствуйте!

Никотин поступает вместе с грудным молоком к Вашему ребенку. Чем меньше интервал между сессией курения и кормления, тем больше никотина получает малыш.

Вывод: бросайте курить.

[lat]

Спасибо за ответ,я все это понимаю,но хотела бы уточнить именно об обструкции,непосредственно влияет дым,который ребенок вдыхает?Или никотин в грудном молоке тоже может привести к обструкции?
Благодарю Вас за помощь и понимание

[Morphey]

Установлено, что никотин способен проникать через плаценту и вступать в сложные молекулярные взаимодействия с клетками ответственными за воспаление ит.д., и быть предрасполагающим фактором к развитию астмы.
Все то же касается и никотина, который ребенок получает вместе с молоком матери.
Вывод: да, может.

[lat]

Уважаемый Денис Александрович,большое спасибо Вам за консультации
Я тут, на форуме, прочитала,что многие мамаши используют небулайзер как увлажнитель.Не подскажите,можно ли использовать небулайзер в качестве увлажнителя воздуха?Или он слишком мал и не эффективен?
Заранее благодарна,спасибо

[lat]

Уважаемые доктора,не прошло и недели как мы выписались с больницы после Обструктивного бронхита,а у сына снова температура
При выписке анализы были в норме,сейчас хрипов и отдышки нет,кашель редкий,ребенок активен,горло немного красное,врач сказала ангины нет.
Я очень боюсь,что мы не долечили бронхит,и,что он может перерасти в пневмонию.Напомню,по рентгеновскому снимку-легкие в норме,5 дней в больнице кололи ампиокс,потом мы убежали.
Наверное глупый вопрос,но может я сглупила и нужно было не прекращать колоть антибиотики???Может ли быть пневмония?
Вчера врачь назначила очередной а.б-цефаклор,кажется...
В чем может быть причина вновь поднявшейся температуры?
Какие еще анализы можно или нужно здать?
Я в панике,очень боюсь
Заранее благодарна

[dr.Ira]

Сообщение от lat

Я очень боюсь,что мы не долечили бронхит,и,что он может перерасти в пневмонию.

Бронхит не может "перерасти" в пневмонию.

Сообщение от lat

В чем может быть причина вновь поднявшейся температуры?

Скорее всего в том, что ребенок "подхватил" новый вирус.

Сообщение от lat

Какие еще анализы можно или нужно здать?

Никакие. Нужно подождать и понаблюдать пару дней. Пока - адекватно поить и снижать Т, если она выше, чем 38.5 в попке или, если ребенок ее плохо переносит.
-----
P.S. Как курящая - курящей.
Курение во время беременности и ГВ должно быть категорически исключено! Доказано, что курение во время беременности и ГВ может приводить к целому ряду проблем, начиная от внутриутробного замедления развития ( intrauterine growth retardation ) и заканчивая внезапной младенческой смертью ( "смерть в колыбельке" ) а в промежутке - астма, атопический дерматит, повторные отиты ...и т.д. со всеми, вытекающими из этих болезней, осложнениями... Оно Вам надо?