#1
|
|||
|
|||
Гиперандрогения и вирилизация
Цитата:
|
#2
|
||||
|
||||
Цитата:
To Flamingo1983 : уровень 17-ОН-прогестерона менее 6 нмоль/л на 3 день цикла исключает неклассическую форму нВДКН (единственное заболевание, при котором может понадобиться прием кортикостероидов - но не дексаметазона - для обеспечения зачатия). |
#3
|
|||
|
|||
Цитата:
Цитата:
AMERICAN ASSOCIATION OF CLINICAL ENDOCRINOLOGISTS MEDICAL GUIDELINES FOR CLINICAL PRACTICE FOR THE DIAGNOSIS AND TREATMENT OF HYPERANDROGENIC DISORDERS - ENDOCRINE PRACTICE Vol. 7 No. 2 March/April 2001 ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]). |
#4
|
|||
|
|||
Цитата:
|
#5
|
|||
|
|||
"Устаревание" руководства определяетя исключительно выходом его обновления.
Приведенные Вами документы и статья относятся к диагностике СПКЯ, который является лишь одной из причин стойкого повышения уровня андрогенов; в этих же публикациях подчеркнута ведущая роль физикальных данных как отправной точки для дальнейшего обследования. |
#6
|
|||
|
|||
Цитата:
В последние 5-7 лет были пересмотрены многие вопросы, поэтому старайтесь пользоваться более новыми руководствами. Кстати ваш ЭНЦ рассматривает увеличение клитора, как КРАЙНЮЮ степень гиперандрогении. Если не верите америкосам, читайте регламентирующие документы своего ведущего научного института. Лично мне они очень нравятся. (выкладываю сканированную версию, оригинал не поместится) |
#7
|
|||
|
|||
To Gunkov:
Гайды AACE обновляются по мере получения информации, значимой для принятия решений в клинической практике. Правильно, исходно речь и шла о том, что клиторомегалия наряду с акне и алопецией (специфичность которых ограниченна) является основанием для поиска причины значительного и длительного повышения концентрации андрогенов (а не про возможность использования клиторомегалии в качестве одного из критериев СПКЯ, являющегося диагнозом исключения и допускающего отсутствие клинических/биохимических проявлений повышения концентрации андрогенов при наличии ановуляции и кистозно-измененных яичников). |
|
#8
|
|||
|
|||
В гинекологической эндокрионологии очень часто меняются взгляды и стандарты, остаётся много спорных вопросов. Поэтому и даю первоисточники
|
#9
|
||||
|
||||
Цитата:
И при этом речь-то НЕ о СПКЯ, совершенно. |
#10
|
|||
|
|||
Цитата:
Цитата:
Читайте Консенсус и статьи которые я дал. Там всё написано. |
#11
|
||||
|
||||
Еще раз - консенсус и статьи относятся к СПКЯ, который в данной теме НЕ ОБСУЖДАЕТСЯ - я снова подчеркиваю, что речь идет НЕ О СПКЯ (!), а о соотношении вирилизации и гиперандрогении.
Мой постулат, и постулат специалистов этого форума: основной признак стойкой гиперандрогении - увеличение клитора. Все остальные признаки (изменения кожи и придатков и т.д.) малоспецифичны. Для того, чтобы назначить "антиандрогенную терапию" (и опять-таки то, что в России понимается под этим термином, далеко не общеизвестно) - нужно иметь доказательства гиперандрогении. КЛИНИЧЕСКИЕ доказательства - без которых определение общего тестостерона в принципе не имеет ни смысла, ни пользы. Цитата:
|
#12
|
|||
|
|||
Ну, и на основании чего ставиться СПКЯ? Дайте хоть один регламентирующий документ по клитору ваш аргументы интересны, но они должны быть подкрепленны регламентирующими документами
|
#13
|
||||
|
||||
До чего доводит людей скука- закрыт форум Эббот - Сольвей и с нами уже г-н Гуньков , известный борец со здравым смыслом в гинекологии.
Никогда не забуду примерно 10000000000000000000000000000000 топиков , на протяжении которых мне приходилось разъяснять разницу между применением дексаметазона для профилактики вирилизации плода при беременности у матери , имеющей в прошлом детей с ВДКН и советско - СНГшным всовыванием дексаметазона всем неосторожно решившимся забеременеть , после этого были бурные дебаты по поводу опредления тестостерона - и все предложения прочесть гайд по гирсутизму так и остались нереализованными тов Гуньковым .. Рассказ же о проблемах определения тестостерона коммерческими наборами и оставлении сего развлечения только для тех ситуаций , когда это нужно : вирильный с-м ( вот он , искомый докУмент по клитору - тестостерон НАДО оценивать при ВИРИЛЬНОМ с-ме , а вот в оный термин в числе прочего входит вирилизация \ гипертрофия клитора ), значительно и стремительно нарастающий гирсутизм ( потому ка кза полгода клитор не гипертрофируется , а волося вырастут ) , аменорея с гирсутизмом Вообще г-н Гуньков был особенно хорош , когда в рамках тех или иных бесед начинал кричать - а Мельниченко -то подмененная , в таком-то сборнике то-то было написано .. Также хорош был Гуньков , глубоко убежденный , что дексаметазон во имя правильного формирования промежности у дитяти с ВДКН надо давать в ( внимание , не падайте в обморок ) третьем триместре , Гинеколог , не подозревающий о сроках формирования промежности , но явно получающий некий процент от направлений женщин на исследование тестостерона непрерывное ..
__________________
Г.А. Мельниченко |
#14
|
||||
|
||||
Отличительной особенностью мышления по Гунькову является ссылка на плохо прочитанное и не совсем понятое , примером является использование ссылки на методичку А Пищулина .
Вообще беседы с Гуньковым - это долго , нудно и бесперспективно ..Перед нами типичное для постсоветсокго пространства ригидное мышление , при котором дефицит базисных знаний клинических ( то , что называется школа - ну не видел человек наст оящие случаи ВДКН , не имел дела с адренокортикальным раком или HAIRAN) сочетается с переносом плохо поняттых учебниковых текстов на абсолютно другие ситуации - это явление того же порялка , что увелчение наших педиатров внутричерепной гипертензией как основнм диагнозом , ВСД и АИТ как смертельная болезнь..
__________________
Г.А. Мельниченко |
#15
|
|||
|
|||
Итак... Длина клитора -это показатель гиперандрогении. Спорить сложно. НО! Всегда ли надо жлать удлинения клитора и до каких размеров, чтобы понять, что мы имеем место с гиперандрогенией?
|