Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Лабораторная диагностика

Лабораторная диагностика Форумы: Форум для общения врачей и специалистов, Микробиология для клиницистов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 21.08.2023, 23:09
glav glav вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 11.05.2007
Город: Москва
Сообщений: 865
Сказал(а) спасибо: 366
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
glav о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Нормобласты в крови у ребенка 11 лет

Здравствуйте! Мальчику 11 лет. Занимается в спортшколе футболом. Имеет нестабильность суставов (мучаемся с коленями).. Две недели назад ездили в Калугу на сборы. Была жара. Но тренировки и игры никто не отменял. Под конец сборов ребенок пожаловался что больно глотать. Тренер мерил температуру. сазал мне что она есть и дал по видимому жаропонижающее, что бы он спал ночь. Так же похоже на то, что температура была и раньше, но ребенок был на тренировках. Приехали дети 13 августа. 15 августа ребенок пожаловался на боль в тазобедренном суставе. Говорил, что больно вставать и ходить. На следующий день ничего не прошло. Поехали к дежурному врачу. Сходили в трампункт на рентген. На рентгене вроде все нормально, со слов травмотолога. Назначил нурофен. Дежурный врач еще назначил сдать кровь и граммидин. 21 августа ребенок сдал кровь. Насторожили нормобласты. Никогда раньше их не было. Прошу посмотрите пожалуйста анализ крови. Стоит ли бить тревогу. Нужно ли просить врача назначить еще обследования по проблеме странной боли в паху, бедре и ягодице, а так же наличия нормобластов? Прошу отнестись без иронии и ответить по существу ( у знакомых умерла дочка 10 лет от лейкоза, у которой начиналось все с болей в паху). Для меня этот вопрос не праздный.
Вложения
Тип файла: pdf Результат лабораторного исследования.pdf (29.4 Кб, 44 просмотров)
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 22.08.2023, 21:02
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,394
Поблагодарили 33,236 раз(а) за 31,585 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Самая основная ирония - включение нормобластов в рутинный анализ, вот Вам сколько раз измеряли нормобласты за всю жизнь? а как Вы доросли-не умерли до взрослых лет? Ну да, есть небольшое повышение - нормативы не верные - может быть из-за гипоксии или лекарств или еше какого процесса у ребенка, а может и лаб. ошибка - их ведь никто глазом не перепроверял. Каждый раз когда вы в угоду безмозглому спорту будете подвергать жизнь ребенка угрозе перегрева/теплового удара - организм ребенка будет давать сбой - подумайте дважды: пусть ребенок с нестабильностью суставов во время силовых нагрузок повредить их безвозвратно и станет калекой или таки есть другие виду физ. активности, которые бы и нравились и ребенку и не наносили вред его здоровью?
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 23.08.2023, 20:59
glav glav вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 11.05.2007
Город: Москва
Сообщений: 865
Сказал(а) спасибо: 366
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
glav о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Вадим Валерьевич, здравствуйте! Спасибо что приняли участие в моем вопросе. С вами согласна по поводу жары. Но к сожалению меня на сборах нет, с детьми тренер. Это спортшкола государственная. И они там решают выпускать детей в такую жару или нет. К сожалению в нашей стране чиновники не решают такие вопросы, у них другие проблемы и чаяния. Спортшкола в России действует по закону "мы растим мужиков, спортсменов и закаляем их" В любую погоду дети на поле. Убрать моего ребенка с футбола, это равносильно обрубить руки. Он живет футболом и никакие доводы его не вразумляют. По поводу нормобластов спросила сегодня у врача, зачем мол сдаем на них. Врач сказал, что мы не видим их в результатах, потому что их нет в организме. Если они появились и не в малом колличестве, значит они будут фигурировать в результатах. Сегодня назначили узи брюшной полости. Врач сказал, что без видимых отклонений. Хотя у ребенка еще болит где то в животе в районе ребер периодами уже в течении трех недель. Так же сказали пересдать кровь. Но чувствуется что врачей тоже насторожили эти анализы. Даже вызывали заведующего. Вадим Валерьевич, и все же подскажите, может что то еще сдать, что бы отмести скажем так самое плохое.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 23.08.2023, 21:05
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,394
Поблагодарили 33,236 раз(а) за 31,585 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
вы уже отмели самое плохое, в штатах тоже родители и дети радуются успехам в юношеском футболе до тех пор, пока какого подростка не выносят вперед ногами с поля по случаю внезапной сердечной смерти, тогда родителям того ребенка уже не до радостей, что там делали с ребенком, что у него вдруг вылезли нормобласты - одному богу известно, уверен, что ребенок побудет в спокойной обстановке с неделю и все нормализуется - вашему ребенку желаю не попасть ни в какую статистику, как в таблице ниже:
Characteristics of Athletes Who Experienced Sudden Death in Youth Sports: 2007–2015
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 24.08.2023, 20:55
glav glav вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 11.05.2007
Город: Москва
Сообщений: 865
Сказал(а) спасибо: 366
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
glav о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Сегодня позвонила заведующая поликлиники. Сказала, что анализы плохие и надо срочно пересдать. Чувствую что то не то. Может конечно анализатор перепутал чего, но боли мышечные и живот наводят на плохие мысли. Вадим Валерьевич, какую роль играет появление бластов при футбольных тренировочных нагрузках (вы вроде обмолвились об этом)? И может ли инфекция, вирусы, давать бластные клетки?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 24.08.2023, 21:25
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,394
Поблагодарили 33,236 раз(а) за 31,585 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ау, ни одной больной голове в мире не придет в голову измерять нормобласты после футбола, нормобласты бывают в норме в крови в количестве менее 1 клетки на 100 лейкоцитов плазмоциты похожи на нормобласты и бывают после вир. инфекций в норме; другие бластные клетки никогда не бывают в норме, сидеть и задавать здесь бесперспекривные вопросы - тупиковый путь; или Вы если действ. боитесь за здоровье ребенка - на скорой летите дообследовать в стационаре гематологии; или оставляете все как есть и следуете рекомендациям очных врачей.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 24.08.2023, 22:47
glav glav вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 11.05.2007
Город: Москва
Сообщений: 865
Сказал(а) спасибо: 366
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
glav о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Врач тоже сказала, что если анализы будут такими же, отправят в гетамологическую больницу. Вся проблема в том, что футбол у нас постоянно, каждый день. Не на тренировке, так на школьной футбольной площадке.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 24.08.2023, 22:58
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,394
Поблагодарили 33,236 раз(а) за 31,585 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
может у ребенка гипоксия во время тренировок из-за недостатка кислорода в мышцах, в ответ на гипоксию - идет выработка нормобластов; в целом закономерная реакция организма, но вся проблема в чрезмерных нагрузках именно для вашего ребенка.

или произошел транзиторный гемолиз на фоне перегрева и екстр. физнагрузки, отсюда нормобласты, у собак и иных животных норбомласты показывают интенсивность теплового удара и смертность от него
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 24.08.2023, 23:10
glav glav вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 11.05.2007
Город: Москва
Сообщений: 865
Сказал(а) спасибо: 366
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
glav о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
впечатлили однако и час от часу не легче. Что за зверь такой транзиторный гемолиз? Если такой был у ребенка, он пройдет? Может ли он оставить нехороший след в жизни? И ещё вопрос. Могли сыграть какую либо роль лекарства которые дали ребенку на сборах? Одно лекарство было от живота (болел живот когда ехали на сборы) и потом жарлпонижающий нурофен. Вадим Валерьевич, спасибо вам, что помогаете разобраться
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 24.08.2023, 23:51
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,394
Поблагодарили 33,236 раз(а) за 31,585 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ето возм. предположения, когда в бывают повышения нормобластов, может ето вообше не они, а др. клетки, что попали в нормобластный канал анализатора; всегда нужна микроскопия для подтверждения, а российские лабы етот етап пропускают
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 26.08.2023, 11:22
glav glav вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 11.05.2007
Город: Москва
Сообщений: 865
Сказал(а) спасибо: 366
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
glav о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Вадим Валерьевич, здравствуйте! Получили результаты повторного анализа. Нормобластов нет! Напряжение спало. Но думаем в течении месяца сдать в платной лаборатории. Подскажите пожалуйста, нам сдать анализ крови точно по такой формуле, как в поликлинике или может прямо так и называется сдача крови на нормобласты?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 26.08.2023, 21:46
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,394
Поблагодарили 33,236 раз(а) за 31,585 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
не нужно ничего сдавать - рутинный подсчет нормобластов в крови даёт ложно полож. результаты, минимизируйте нагрузки на ребенка, если не можете - найдите окно здоровья и сделайте железный обмен ребенку, если есть дефицит железа, а он у спорт-подростков в 20-30%, ликвидируйте и профилактируйте, пока ребенок не перестанет расти
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 27.08.2023, 21:49
glav glav вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 11.05.2007
Город: Москва
Сообщений: 865
Сказал(а) спасибо: 366
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
glav о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Вадим Валерьевич, добрый вечер! Что такое окно здоровья и железный обмен? Я так понимаю, надо найти время и сдать анализы на гемоглобин, ферритин и т.д?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 28.08.2023, 02:45
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,394
Поблагодарили 33,236 раз(а) за 31,585 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
когда ребенок не болеет и не простывает минимум неделю после полн. выздоровления; оак на автоанализаторе, железо, ожсс и ферритин
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 30.08.2023, 00:00
glav glav вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 11.05.2007
Город: Москва
Сообщений: 865
Сказал(а) спасибо: 366
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
glav о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Вадим Валерьевич, спасибо большое!!!
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 00:14.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.