#46
|
||||
|
||||
Цитата:
Врачу - выполнять свои обязанности. Если люди не готовы отстаивать свои права и не привыкли заранее писать завещания и прочие доверенности, то когда гром грянет - поздно пить Боржоми. Хотя как раз в этот момент начинает очень хотеться.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine |
#47
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
А потом: Цитата:
Причем о последнем в теме о неблагоприятном прогнозе написано достаточно много. И здесь лучше не браться, не умеючи, чем взяться - и сделать еще хуже. То есть по идее вообще-то надо бы озаботиться (не в 3 часа в пятницу, а прямо пока не приспичило, то есть заранее) обучением на эту тему. Пусть и неформальным. Пусть и на форуме.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine |
#48
|
||||
|
||||
Цитата:
|
#49
|
||||
|
||||
Если инициатива исходила от врача - роль родственников мне не ясна.
И если врач действительно видит, что помочь пациенту не может - его обязанность сделать все, чтобы перевести пациента туда, где ему помогут. Для чего в этой ситуации родственникам знать, хороша реанимация или плоха, я по-прежнему не понимаю. Как, впрочем, не понимаю самой постановки вопроса. "Как во время пожара определить, трезвые приехали пожарные, или в хлам." Оценивать вероятность возникновения летального исхода в сослагательном наклонении считаю некорректным.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine |
#50
|
||||
|
||||
Цитата:
Если на пожар приехали в хлам пьяные пожарные, мое мнение, имеет смысл набрать 01 еще раз. Полезно научиться определять так ли это. Некоторым это удается. Некоторые сгорают. У человека была фибрилляция желудочков и если бы ему не провели ЭИТ, он бы наверняка умер. Это корректное определение "вероятности возникновения летального исхода в сослагательном наклонении"? Подойдет в качестве аналогии? |
#51
|
|||
|
|||
ОК. Допустим родственники пригласили шамана с бубном или, что еще хуже, крассного профессора, который порекомендовал больному лечение которое с моей точки зрения причинит больному вред. Я что опять таки должен следовать этой рекомендации ? Отказ от выполнения абсурдных рекомендаций, с Вашей точки зрения также будет насилием над личностью и преступлением против человечества ?
|
#52
|
||||
|
||||
Цитата:
Мы же говорим о предсказуемой ситуации. Надо заранее дать право кому-то вмешиваться в своих интересах. Это работа на один день. Причем из этого дня половина - подумать. Тогда будет право получить информацию и доступ законно, тогда право вызвать консультанта и прочее. А у нас что получается? Родственники кидаются искать стороннего врача, тот кидается организовывать перевод... Потом все кидаются организовывать перевозку. Что за метания??? Зачем они??? А если другой врач не нашелся, потому что в отпуске на Канарах? А если алгоритм "через заднее кирильцо" не сработал, потому что "кирильцо" закрылось на санитарный день? Слишком зыбко, ненадежно и чревато. И подразумевает обязательное наличие "стороннего, но лично заинтересованного" врача подходящей специальности. Вы верите в то, что это кто-то себе будет на все случаи жизни организовывать, когда люди об одной бумаге позаботиться ленятся? А если это не кардиореанимация, а, простите, психиатрическая больница? Знакомый хороший психиатр есть? А у родственников?
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine |
|
#53
|
|||
|
|||
Цитата:
решение принимает пациент. насильно его лечить нельзя. буде он желает лечить оим гомеопатией - его право, наша задача доступным языком объяснить ему (его законному представителю) всю ошибочность его действий. я так думаю (с) |
#54
|
|||
|
|||
Для себя сделал банальный вывод:
а) завещание и доверенность оформить (хоть и завещать/доверять нечего), б) телефоны РМС сделать доступными близким в) уточнить доступность Дмитрия с второй половины каждой пятницы по воскресенье включительно г) срочно заиметь родственника в администрации д) ...ну и пару десятков тысяч енотов на первые сутки... |
#55
|
|||
|
|||
Я, конечно, смотрю на всё с другой стороны "большого пруда", где само понятие "сторонних консультантов" просто отсутствует и НИКОМУ (ни пациентам, ни врачам) просто не придёт в голову вызывать какого-либо врача (даже с мировым именем), не имеющего клинических привилегий (те права работать) в данном госпитале для консультации. И только по этому признаку ВСЕ реанимации в Штатах (даже в ведущих госпиталях) будут считаться плохими. Я так же не понимаю, из чего растёт такая уверенность, что всякий консультант - это благо для пациента. Вообще-то, за пациента отвечает лечащий врач и всякие консультации (а уж особенно сторонних консультантов, которые "пришли-увидели-ушли") весьма часто носят рекомендательный характер, а не приказ к исполнению. Да и какую юридическую ответственность несёт в таком случае консультант?
Ну а насчёт того, что родственников должны пускать в реанимацию и что врачи-реаниматологи обязаны находить время и общаться с родственниками и объяснять всё, что происходит, - для меня лично (как и для всех моих коллег) это является ежедневной рутиной (хотя я лично интенсивом и не занимаюсь, но ведение некоторых пациентов в послеоперационной палате имеет весьма зыбкую грань с ведением реанимационных больных). |
#56
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Быть такого не может... |
#57
|
|||
|
|||
1. насколько мне известно, ни одному врачу по ту сторону "большого пруда" не придет в голову сделать что либо без разрешения пациента или его родственников, сославшись на подписанную бумажку заполненную мелким шрифтом малопонятного текста
2. кстате кто ТАМ является законным представителем и как ето решается законом? |
#58
|
||||
|
||||
|
#59
|
||||
|
||||
Цитата:
Привезти караул ко мне нельзя - часть пустая, снять караул и вызвать замену - надо законный повод, коим является только освидетельствование. И? Собирайтесь, доктор, берите цать комплектов и цать протоколов, чтобы в случае чего все-таки приехали трезвые пожарные.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine |
#60
|
||||
|
||||
Цитата:
|