Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Диабет

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 24.02.2015, 14:39
Аватар для iriska230
iriska230 iriska230 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 25.02.2011
Город: Семипалатинск- Сочи
Сообщений: 183
Сказал(а) спасибо: 93
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
iriska230 *
Декомпенсация диабета 2 типа

Добрый день, Галина Афанасьевна и Анна Евгеньевна.
Очень благодарна вам за помощь в другой теме по моей проблеме с ЩЖ.
Сейчас вопрос касается моей мамы.Маме 74 года, СД 2 типа, более 20 лет, до начала этого года принимала таблетки: утром либо диабетон 120, либо амарил 3, вечером - глюкофаж 850 или 1000. Уровень сахара редко поднимался выше 10, в основном 8 - 9.
В анамнезе очень много всего: единственная почка (почку удалили лет 15 назад, по причине образования, гистология показала доброкачественность),удалены желчный пузырь, аппендицит, матка; спаечная болезнь, частичная кишечная непрходимость ( только слабительные уже несколько лет гарантируют дефекацию),в 2006 году - инфаркт, 2010 - инсульт(ишемический) В этом году диагностированы язва 12 перстной кишки кардиоэзофагиальный рак 3 стадии. В спец лечении отказано по причине общего тяжелого состояния.
В течении января-февраля резкий подьем сахара до 20-30 ммоль. приступы стенокардии, сильный отек ног, затрудненость передвижения(боли в позвоночнике, коленях и голеностопе).
Переведена на инсулин. Рассмотрев пищевой дневник эндокринолог назначила левемир 14 ед утром и вечером. Новорапид 6 + 6 + 4 ед.
Уровень сахара недолго продержался на уровне 12- 14 в течении дня. Последние дни резко повысился - натощак 15 - 17. перед сном 25- 30. И это при том что новарапид самостоятельно подняла до 10+10+8 и перед сном 4 - 6. Инсулин колю маме сама, чтобы исключить пропуски и неправильное дозирование. Что касается диеты, то к сожалению погрешностей много. От госпитализации мама категорически отказывается. Как справиться с такой декомпенсацией самостоятельно? Я понимаю всю серьезность ситуации, давление поднимается до 180.
Скажите есть ли какая та методика расчета дозы короткого инсулина в зависимости от уровня сахара перед едой? Если сахар 20, я так понимаю 10 ед Новорапида явно не решит проблему... Как много инсулина суммарно в день можно подкалывать?
Извините, написала очень много и не все, наверное, понятно. Надеюсь на вашу помощь. Спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 24.02.2015, 23:58
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Дневник напишите. Время - уровень сахара - единицы инсулина - еда, и т.д.

Понадобятся еще подколки короткого "на снижение", без еды. Но это по дневнику.
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 25.02.2015, 04:47
Аватар для iriska230
iriska230 iriska230 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 25.02.2011
Город: Семипалатинск- Сочи
Сообщений: 183
Сказал(а) спасибо: 93
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
iriska230 *
Хорошо. Вечером отправлю по сегодняшнему дню.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 25.02.2015, 11:46
Аватар для iriska230
iriska230 iriska230 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 25.02.2011
Город: Семипалатинск- Сочи
Сообщений: 183
Сказал(а) спасибо: 93
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
iriska230 *
Добрый день.
С утра все подробно записываю.
Натощак в 8.00 - 16,8 поставила 14 ед левемира и 4 ед. ново-рапид( без еды)
в 9.30 - 15,2 + 8 ед. Ново-рапид за 10 минут до еды
Завтрак в 9.40 каша рисовая +1/2 куска хлеба
таблетки: дигоксин 1/2 табл, небилет 1/2 табл, фуросемид 1/2 табл,курантил

в 12 часов - 19,4 + Ново-рапид 8 ед
в 12.30 - 19,9!!!! обед: омлет паровой с ветчиной, цветная капуста вареная.1/2 хлеба, 2 пряника овсяных, чай с молоком.
в 14.20 - 24,6!!!! подколола 8 ед Ново-рапида
в 15.00 перекус 1/2 огурец свежий.

Идет нарастание не смотря на подколки. как-будто глюкозу колем, а не инсулин.
Я в шоке от непонимания ситуации. Как колоть инсулин прочитала инструкцию на форуме, выполняю все рекомендации....
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 25.02.2015, 13:53
Аватар для Toschevikova
Toschevikova Toschevikova вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 20.08.2008
Город: Москва
Сообщений: 924
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 352 раз(а) за 345 сообщений
Toschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Для начала проверьте как работает ручка, спустите единицы 1-2, течет ли. Инсулин которым пользуетесь сейчас не должен храниться в холоде, только запас - в холодильнике. Почитайте еще раз про технику и места инъекций, не делаете ли в одно и то же место? Если все вышеперечисленное в порядке, я бы взяла новый пенфил с инсулином на всякий случай...
Да, и глюкометр проверьте, хотя бы на себе, а лучше специальным контрольным раствором...

Если с вышеперечисленным все в порядке дозы надо будет повышать, как минимум единицы на 2 в завтрак и на 4 в обед.

Продолжайте вести подробный дневник. Дозы левемира тоже можно будет увеличить, но надо еще на дневник посмотреть.

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 25.02.2015, 15:34
Аватар для iriska230
iriska230 iriska230 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 25.02.2011
Город: Семипалатинск- Сочи
Сообщений: 183
Сказал(а) спасибо: 93
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
iriska230 *
Спасибо за внимание к моей теме.
На ваши вопросы, перед каждым введением, проверяю подачу инсулина малой дозой до появления капли на конце иглы.Катриджы хранятся в в холодильнике, ручка которой пользуемся при комнатной температуре. Места введения инсулина меняем, причем длинный делаем в бедро, короткий в живот. Проверила на себе глюкометр -через 2 часа после еды - 5,2.
Продолжаю ведение дневника.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 25.02.2015, 15:47
Аватар для iriska230
iriska230 iriska230 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 25.02.2011
Город: Семипалатинск- Сочи
Сообщений: 183
Сказал(а) спасибо: 93
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
iriska230 *
Цитата:
Сообщение от iriska230 Посмотреть сообщение
Добрый день.
С утра все подробно записываю.
Натощак в 8.00 - 16,8 поставила 14 ед левемира и 4 ед. ново-рапид( без еды)
в 9.30 - 15,2 + 8 ед. Ново-рапид за 10 минут до еды
Завтрак в 9.40 каша рисовая +1/2 куска хлеба
таблетки: дигоксин 1/2 табл, небилет 1/2 табл, фуросемид 1/2 табл,курантил

в 12 часов - 19,4 + Ново-рапид 8 ед
в 12.30 - 19,9!!!! обед: омлет паровой с ветчиной, цветная капуста вареная.1/2 хлеба, 2 пряника овсяных, чай с молоком.
в 14.20 - 24,6!!!! подколола 8 ед Ново-рапида
в 15.00 перекус 1/2 огурец свежий.


Идет нарастание не смотря на подколки. как-будто глюкозу колем, а не инсулин.
Я в шоке от непонимания ситуации. Как колоть инсулин прочитала инструкцию на форуме, выполняю все рекомендации....
Продолжаю...
В 15.40 - перец фаршированный мясом с овощами - 1 шт.+ 1/2 кус.хлеба. + 8 ед Ново-рапида ( после еды).
Пробую сегодня короткий инсулин ставить в разное время, то до еды минут за 20, то после, как сейчас.

в 18.15 - 15,1 + 8 ед Ново-рапида( за 30 минут до еды)
в 18.45 - ужин: суп куриный с перловкой 1/2 порции,
манты с мясом -1 шт. хлеб ржаной- 1 кус.
В 21.00 - 18,9
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 25.02.2015, 19:44
Аватар для iriska230
iriska230 iriska230 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 25.02.2011
Город: Семипалатинск- Сочи
Сообщений: 183
Сказал(а) спасибо: 93
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
iriska230 *
В. 22.30. - 24.2 !!!! Сделали инъекцию Левемир 14 ед + Новорапид 8 ед.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 25.02.2015, 20:08
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,214
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,601 раз(а) за 32,675 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1/ ошибка в работе ручки
2/ ошибка глюкометра
3/ ощибка хранения инсулина
4/ ошибка введения инсулина

К очному врачу и проверить каждый из этапов
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 25.02.2015, 20:50
Аватар для iriska230
iriska230 iriska230 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 25.02.2011
Город: Семипалатинск- Сочи
Сообщений: 183
Сказал(а) спасибо: 93
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
iriska230 *
Галина Афанасьевна, спасибо.
К очному врачу мама не в состоянии попасть по причине общего тяжёлого состояния, всех специалистов привозим домой, эндокриологов у нас в городе по пальцам пересчитать, а грамотных не встречала. имея опыт лечения ДТЗ.
1) как проверить ручку?
2) глюкометра у нас два. Оба проверены на мне и супруге неоднократно, значения адекватные.
3) как хранился инсулин до приобретения я не знаю. Срок годности до 2016 года. У нас согласно инструкции хранится в холодильнике, тот который "в ходу" при комнатной температуре.
4) ввожу в складку кожи и 10 сек. не вынимаю иглу
Ответив на эти вопросы, сама вижу абсурдность и не логичность динамики уровня сахара.
Это то и ввергает меня в ступор, что делать, как справиться?
Если это не адекватная доза инсулина, то какой из них надо увеличить?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 25.02.2015, 21:13
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,214
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,601 раз(а) за 32,675 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1/ ну хоть посмотрите , набрав инсулин и щелкнув ручкой , выливается ли он
2/ нет ли где гноя ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 25.02.2015, 21:27
Аватар для iriska230
iriska230 iriska230 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 25.02.2011
Город: Семипалатинск- Сочи
Сообщений: 183
Сказал(а) спасибо: 93
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
iriska230 *
1) конечно проверяю. Выставляю 1 ед и при нажатии увидев каплю на игле. Набираю нужную дозу.
2) кожные покровы чистые. если вы это имеете ввиду... Соэ 28...
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 25.02.2015, 21:35
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,214
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,601 раз(а) за 32,675 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Зубы, уши , почки . Места инъекций
Зовите врача на дом
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 26.02.2015, 00:03
Аватар для Toschevikova
Toschevikova Toschevikova вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 20.08.2008
Город: Москва
Сообщений: 924
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 352 раз(а) за 345 сообщений
Toschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Врача, можно даже терапевта хорошего. Проверить нет ли где бактериальной инфекции. Я бы купила новую пачку инсулина на всякий случай и если сахара на ней такие же - увеличивала дозу, не бойтесь, может и 15 и больше разовая доза нужна... Только постепенно....
Учитывая прогноз пациентки достаточно достичь сахара крови 8-12, я думаю...
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 26.02.2015, 04:55
Аватар для iriska230
iriska230 iriska230 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 25.02.2011
Город: Семипалатинск- Сочи
Сообщений: 183
Сказал(а) спасибо: 93
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
iriska230 *
Спасибо.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 18:39.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.