Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология

Эндокринология Форумы: Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы, Диабет, Ожирение, Форум для врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 07.12.2018, 20:26
igorpsmirnov igorpsmirnov вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.08.2016
Город: Бердск
Сообщений: 76
Сказал(а) спасибо: 37
igorpsmirnov о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Взаимосвязь между высоким холестирином и повышенным ТТГ

Извиняюсь перед модерадором форума Dr.Vad за то, что продублировал вопрос в двух темах. Просто я не знаю, прослеживает ли Вадим Валерьевич вопросы в старых темах.
Мужчина, 55 лет, рост 186, вес 88 кг.

Более 15 лет гипотиреоз и АИТ. В последние 10 лет гипотиреоз некомпенсированный.

В октябре ТТГ - 10,91 (норма 0,4 - 3.77).
Т4 - 1,35 (1,0 - 1.70)
Не получается привести в норму ТТГ по следующим причинам. В данное время иду на дозе эутирокса 112, и анализы (соотношение Т4 и ТТГ) всегда примерно в этих цифрах. Бывает,что ТТГ прыгает до 16 при почти неизменном Т4. Два года назад пробовал перейти на дозу эутирокса 125, шёл на дозе 125 5 месяцев и получил гипертиреоз - ТТГ упал до 0,2 а Т4 поднялся до верхней границы. Отменил приём эутирокса на две недели и сразу ТТГ 30, а Т4 0,9. Снова начал принимать дозу 112. Эндокринолог сказал, что в связи с тем, что в дополнение к гипотиреозу в наличии АИТ принимать постоянно эутирокс в дозировке 112, не обращать внимание на ТТГ, а следить только за Т4.
В данное время засомневался в её словах, считаю, что ошибкой было делать контроль ТТГ на дозе 125 спустя 6 месяцев. Наверное, надо было контролировать ТТГ хотя бы через 2 месяца и уже на фоне результатов снижать или оставлять дозу. Т.е. предполагаю, что нужно было именно плавающими дозами, с контролем ТТГ и Т4 раз в два месяца наблюдать за цифрами ТТГ. Может быть я ошибаюсь, буду очень благодарен за мнение врачей.

В последние два года полезли цифры холестерина. Сдал случайно, на предмет установления причины частой парестезии в стопах. На УЗГД стенки магистральных сосудов уплотнены. Скорость кровотока в норме, только в пальцах стоп снижена до 9см/с
Анализ на холестерин от 5.06.2018
Холестерин общ - 6,3 - (3,63 -5,20)
ЛПВП - 1,12 (0,78-1,81)
ЛПНП - 4,47 (2,33-5,31)
Коэффициент атерогенности - 4,62 (0,0-3.0)

Анализ на холестерин от 5.12.2018
Холестерин общ - 6,61 - (3,63 -5,20)
ЛПВП - 1,26 (0,78-1,81)
ЛПНП - 5,26 (2,33-5,31)
Коэффициент атерогенности - 4,2 (0,0-3.0)

Читал, что высокий холестерин лишь на 20% бывает от рациона питания, а на 80% от сбалан процессов в организме.
Отсюда вопросы на взаимосвязь между высоким ТТГ и высоким холестерином:

1. Может ли такой высокий ТТГ способствовать высоким цифрам холестерина.

2. Как Вы считаете, при таком холестерине мне необходимо уже начать принимать росустар в дозе 10 (до этого статины ни разу не принимал) или сначала всё-таки попробовать поработать с ТТГ, при условии, что есть какие-то данные на предмет того, что ТТГ может способствовать повышению холестерина? Дело в том, что эндокринологи, с кем я общался, даже в теории не знают может ли высокий ТТГ быть причиной повышения холестерина.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 08.12.2018, 09:26
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,202
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,595 раз(а) за 32,669 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Проблема периодически плохой компенсации гипотиреоза банальна- пропуски, нарушения приема, прием новых лекарств.
Гипотиреоз ( о коем кричит ТТГ) повышает уровень холестерина, но ничтоине мешает человеку с дислипидемией иметь гипотиреоз.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 10.02.2019, 13:35
igorpsmirnov igorpsmirnov вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.08.2016
Город: Бердск
Сообщений: 76
Сказал(а) спасибо: 37
igorpsmirnov о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Доктор, большое спасибо. Хотел уточнить именно про правила приёма. Скорее всего Вы попали в точку. Уже 14 лет пью эутирокс, и только сейчас увидел в инструкции, что запивать его необходимо НЕБОЛЬШИМ(!) количеством воды. Я приучил себя сразу после пробуждения выпивать для нормализации работы кишечника два стакана воды (ещё в кровати) с интервалом в пять минут между стаканами. Именно в это время, с первым стаканом воды, я принимаю эутирокс. Завтрак, примерно через 1,5 часа. Отсюда вопросы:
1. Может ли такое значительное количество воды при приёме эутирокса сказываться на снижении эффективности эутирокса?
2. Мой суточный ритм построен так, что засыпаю поздно (3-4 часа ночи) и просыпаюсь примерно в 11-12 часов. Такой поздний приём эутирокса (12 часов) также может сказываться на его эффективности?
3. Завтра иду сдавать ТТГ и Т4. Принимал 2 месяца 112 и 125 чередуя через день. Перед сдачей анализа эутирокс принимать или нет? Например, в лаборатории пишут, что прекратить приём за 3 дня до сдачи (метод ультра чувствительный). Одни врачи говорят принимать в день сдачи с утра как обычно, другие, что до забора крови не принимать.
Спасибо.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 10.02.2019, 14:46
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,947
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,129 раз(а) за 2,054 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
На уровень ТТГ прием/неприем препарата в день сдачи влияния не оказывает.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 10.02.2019, 16:22
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,202
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,595 раз(а) за 32,669 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1,2 - скорее нет
3. мы не отвечаем на вопрос , есть ли у Вас гипотиреоз - так зачем и что прекращать?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 10.02.2019, 17:38
igorpsmirnov igorpsmirnov вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.08.2016
Город: Бердск
Сообщений: 76
Сказал(а) спасибо: 37
igorpsmirnov о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Доктор, Вы наверное не поняли вопрос. Имеется ввиду прекратить приём эутирокса на 3 дня перед сдачей анализа для достоверности результата, а затем, после сдачи анализа, продолжать приём. Такие рекомендации указаны на сайте лаборатории в которой я хотел сдать анализ. Сам такое впервые увидел. Тоже самое и в части пить эутирокс перед сдачей анализа на Т4 и ТТГ, или перед сдачей не пить, а сдать анализ и после этого выпить эутирокс.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 10.02.2019, 17:55
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,202
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,595 раз(а) за 32,669 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ЭТО БЕЗУМНАЯ рекомендация, написанная ИДИОТАМИ - покажите, пожалуйста, мой текст деятелям сего учреждения, Курсы повышения квалификации в нашем центре открыты
Если оценивается ТТГ, безразлично, принят или нет тироксин в день сдачи, если еще и Т4 - то, ес-сно ( достаточно здравого смысла ) непосредственно всасывание таблекти отразится на уровне Т4 ( особенно свободного ), поэтому в этом случае- вначале сдача анализа, затем прием. Что ИМЕННО я не поняла ? Почему Вы не сообщли Вашему врачу об этом идиотизме ?
Если ТТГ - долгосрочные показатель и нас волнует в Вашей ситуации как МАРКЕР адекватности лечения, то на кой черт это самое лечение нарушать ?
Лаборатория перепутала с социально более близким , вероятно, тестом на алкоголь - или Вы что-то не так прочли.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 10.02.2019, 19:14
igorpsmirnov igorpsmirnov вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.08.2016
Город: Бердск
Сообщений: 76
Сказал(а) спасибо: 37
igorpsmirnov о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Спасибо, доктор. Я тоже засомневался в этих рекомендациях. КДЛ "Олимп". Как-нибудь скину скрин с сайта.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 10.02.2019, 19:46
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,202
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,595 раз(а) за 32,669 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
От глупостей штабных и так уж вянут уши - не надо, не скидывайте.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 08:56.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.