Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 28.09.2022, 14:55  
herrison herrison вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 30.10.2010
Город: Paris
Сообщений: 8 herrison *
Повышеный THS у подростка

Франция.
Девочка, 13,5 лет, рост 151 см, вес 32 кг.
Родилась в срок, вес 2450, рост 46 см.
Обвитие пуповиной, но 10/10 по Апгар.
Врожденная непереносимость молочных протеинов,спец. питание с рождения.
Физические параметры ниже границы нормы с рождения и по весу, и по росту.
Зоны роста по рентгену кисти соответствуют возрасту.
В январе COVID -головные боли, температура, потеря обоняния.

В сентябре 21года первые месячные. Регулярность раз в 45 дней.
В марте последние месячные и их прекращение.

Обратились к гинекологу.
Были сданы анализы. Не могу сделать скрины, поскольку рос.сервисы для раззмещения фото заблокированы у нас во Франции.

Результаты от 18/08/22
FCH - 2.8 mUl/ml
LH - 19.4 Ul/L
Oestradiol - 101 pg/mL
371 pmol/L

Prolactine - 30.8ng/mL нормальный реферанс лаборатории (3,0-14,4)
653 mUl/mL (63,6-305,3)

TSH - 5.700 mUl/L ( 0,510-4,300)

Семейный врач назначила доп.обследования.
IRM гипофиза с контрастом - без патологий.

Electrophorese des proteines - отсутствие патологий.
----------------------
24/08/22 - начались месячные после перерыва
-------------------------
Привожу анализы от 31/08/22
Общий анализ в норме ( снижен ферритин до 19 ng/mL (13-68), и вит Д 28,6 ng/mL (при норме больше 30).

FSH - 4.9 mUl/ml
LH - 6.0Ul/L
Oestradiol - 37 pg/mL

Prolacine 17ng/mL норма 3,0-14,4
TSH - 4.770 mUl/L
Ac anti-hyroglobuline - 118Ul/mL норма лабо меньше 115

Ac anti-thyroperoxydase (ATPO) 80 Ul/mL норма лабо меньше 34

Auto anticorps anti-nucleaires 400 при норме лабо меньше 100

Anticorps anti-ADN double brin - ds DNA Negatif /
Titre des anticorps 2.0 Ul/ml

Depistage des Anticoorps anti-antigenes solubles
Все показатли в норме, кроме Anticorps anti-ribosome P (1,5 Al при норме меньше 0,9)

Соматотропный гормон меньше 60 ng/L - норма

Thyroglobuline serum - 102.0 ng/mL ( норма 3,5-77)
--------------------
Анализы от 20/09/22

FT3 - 3.23 ng/L норма 2,56-5,01
FT4 - 1.17 ng/dL норма 1-1,6
TSH - 4.450 mUl/L норма 0,510-4,3
Ac anti-thyroglobuline 108 Ul/ml норма меньше 115

Ac anti-thyroperoxydase - 73 Ul/ml норма меньше 34

Вчера самым уважаемым эндокринологом во Франции месье Roger Eisenberg были сделаны назначения.

Повторюсь, дочери 13,5 лет, 32 кг, 152 см.

Л-тироксин 75мкгр в день
Cynomel - 1/2 таблетки 3 дня, затем принимать по 1 таблетке
У нас они в дозировке 0,025mg

Наша семейный врач настоятельно посоветовала обратиться за вторым мнением.

Посему, прошу совета по нашей ситуации.

Объективно у дочери жалобы на периодические головные боли, боли в спине и ногах, головокружение.

Субъективно - отстает от сверстников в росте/весе. Также, есть когнитивные проблемы.

Благодарю, если найдете время ответить.

С уважением, Елена.
Ответить с цитированием
  #2
Старый 28.09.2022, 17:06  
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,270 Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
тsh до 4.5...5.0 - норма для детей-подростков; на бланке нормы взрослых дефицит железа у детей подростков может давать те симптомы и давать повышение тsh на 0,3-0,5
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #3
Старый 28.09.2022, 17:07  
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,270 Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Normal ranges for TFTs in children - UpToDate
Free T4* (ng/dL) TSH (mU/L)

6 to 10 years 1.0 to 2.1 0.8 to 6.0

11 to 18 years 0.8 to 1.9 0.6 to 5.8
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Dr.Vad за данное сообщение:
  #4
Старый 28.09.2022, 21:42  
herrison herrison вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 30.10.2010
Город: Paris
Сообщений: 8 herrison *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
тsh до 4.5...5.0 - норма для детей-подростков; на бланке нормы взрослых дефицит железа у детей подростков может давать те симптомы и давать повышение тsh на 0,3-0,5
Благодарю за Ваш ответ.

Хотелось бы еще и мнение эндокринолога услышать, если найдет время.
Ответить с цитированием
  #5
Старый 28.09.2022, 21:51  
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,270 Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
захотят - ответят, но все пока очевидно и любому специалисту, плюс у вашего ребенка дефицит массы тела, не знаю чем вы ее кормите, но у нее недоедание скорее всего белковое, отсюда задержки месячных, роста веса и тп. Height: 151 cm

Weight: 32 kg

Results
Based on the height and weight entered, the BMI is 14, placing placing the BMI-for-age at less than the 1st percentile for 13 year and 6 month-old girls.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #6
Старый 28.09.2022, 21:56  
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,270 Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ситуация немного похоже на ту, когда человек прыгает по граблям каждый день, но для поиска головных болей обращается к неврологу и делает МРТ - у ребенка ВСЕ проблемы рукотворные и главный специалист для ребенка диетолог-нутрициолог - оценка калорий, нутриентов и тп.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #7
Старый 28.09.2022, 22:24  
herrison herrison вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 30.10.2010
Город: Paris
Сообщений: 8 herrison *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
ситуация немного похоже на ту, когда человек прыгает по граблям каждый день, но для поиска головных болей обращается к неврологу и делает МРТ - у ребенка ВСЕ проблемы рукотворные и главный специалист для ребенка диетолог-нутрициолог - оценка калорий, нутриентов и тп.

В начале первого сообщения я указала, что у ребенка с рождения intolérance protéine de lait. Причем, изначально - это была абсолютная непереносимость ( стул с кровью и рвота). Она с рождения была на специальных безпротеиновых смесях и ежемесячных посещениях госпиталя.
На сегодня неперносимость сохраняется, но в рационе кисломолочные продукты. Цельное молоко исключено.
Посещаем гастроэнтеролога раз в 6 месяцев .

Это к вопросе о дефиците веса.

Да, и мама, т.е. я, не отличаюсь габаритностью - мой вес неизменен с окончания школы - 40-42 кг при росте 160, 56 лет, 3 детей.

Вопрос то собственно по назначенным эндокринологом препаратам.
Старший сын врач ( но это не его специализация, он анестезиолог), тоже очень сомневается в адекватности назначенного лечения.

Доктору эндокринологу 94 (!) года. Может быть, ошибся
Ответить с цитированием
  #8
Старый 28.09.2022, 23:17  
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,270 Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
существуют сотни продуктов во Франции, которые можно таким детям, если бы у Вас было недоедание, у Вас бы не было месячных и возможно детей, пока ребенок с низким весом - ничего страшного, а вот когда проблемы с циклом = это дефицит нутриентов, как у истощенных девочек или занимающихся спортом, простая памятка из Канады, наверное есть и на французском

How to increase calories and protein when you are lactose intolerant
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #9
Старый 28.09.2022, 23:21  
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,270 Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Доктор пытается назначить тироксин при норм. показателях тироидных гормонов у подростка, только из-за того, что нормативы как у взрослых. Нужен вменяемый очный диетолог, который пересчитает весь рацион ребенка на предмет нутриентов, если сохраняется мальабсорбция (как при плохо компенс. целиакии) - показано усиление рациона и нутриентами и минералами-витаминами в дозах 2-3 раза рекомендуемых по возрасту
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #10
Старый 28.09.2022, 23:23  
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,270 Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
если проще вам картинки, нежели мед. английский:

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #11
Старый 05.10.2022, 15:24  
herrison herrison вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 30.10.2010
Город: Paris
Сообщений: 8 herrison *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
Доктор пытается назначить тироксин при норм. показателях тироидных гормонов у подростка, только из-за того, что нормативы как у взрослых. Нужен вменяемый очный диетолог, который пересчитает весь рацион ребенка на предмет нутриентов, если сохраняется мальабсорбция (как при плохо компенс. целиакии) - показано усиление рациона и нутриентами и минералами-витаминами в дозах 2-3 раза рекомендуемых по возрасту
Благодарю за Ваш ответ.
Дочь голодом не морю . Ее рацион составлен врачом под ее диагноз непереносимости и нарушения маальсорбции. Так что, в этом плане все под контролем врача каждые пол года.
Ответить с цитированием
  #12
Старый 05.10.2022, 15:39  
herrison herrison вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 30.10.2010
Город: Paris
Сообщений: 8 herrison *
Осмелюсь все же повторить вопрос и адресовать его эндокринологу.

Возможно, уважаемая Галина Афанасьевна Мельниченко увидит мое сообщение и вопрос.



Все результаты анализов в первом сообщении.

Беспокоит, что уровень антител к пероксидазе превышает норму более чем в два раза.
Плюс, на фоне таких результатов анализов наблюдается также дефицит витамина Д, ферритина, а также folates.


Заранее благодарю за Ваше мнение.
Ответить с цитированием
  #13
Старый 05.10.2022, 15:51  
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,270 Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
дефицит фолатов = или мальабсорбция или недоедание, во Франции имеются подходы для исключения мальабсорбции [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #14
Старый 05.10.2022, 15:55  
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,270 Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
When a malabsorption syndrome is severe enough, poorly controlled, or of long enough duration, complications can include (not a comprehensive list):

Gastrointestinal symptoms (e.g., chronic diarrhea, bloating, flatulence)
Malnutrition
Weight loss/poor weight gain
Vitamin, mineral, trace element deficiencies (e.g., vitamin D, B12, iron, folate)
Osteomalacia/rickets disease, coagulopathy, visual impairment, skin changes
Hematologic disorders
Anemia
Coagulopathy
Visual impairment
Dermatologic manifestations
Musculoskeletal dysfunction:
Growth delay (in children)
Skeletal deformities (e.g., rickets)
Bone mineral density abnormalities (e.g., osteoporosis)
Cachexia
Electrolyte disturbances
Cardiovascular disease:
Cardiac arrhythmias
Neurologic dysfunction:
Peripheral neuropathy
Ataxia [9]
Endocrine dysfunction:
Parathyroid dysfunction
Chronic fatigue
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #15
Старый 05.10.2022, 17:26  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,195 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от herrison Посмотреть сообщение
Осмелюсь все же повторить вопрос и адресовать его эндокринологу.

Возможно, уважаемая Галина Афанасьевна Мельниченко увидит мое сообщение и вопрос.



Все результаты анализов в первом сообщении.

Беспокоит, что уровень антител к пероксидазе превышает норму более чем в два раза.
Плюс, на фоне таких результатов анализов наблюдается также дефицит витамина Д, ферритина, а также folates.


Заранее благодарю за Ваше мнение.
Было бы странно, если бы при аутоиммунном тиреоидите не было антител к ТПО - но сами по себе они не представляют интереса, их не мониторируют и не оценивают с ужасом в системе больше/ меньше
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 10:36.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.