Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 21.04.2014, 14:22
Anoley Anoley вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.06.2013
Город: Симферополь
Сообщений: 98
Сказал(а) спасибо: 49
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Anoley *
Рец.бронхит. Выписываемся из пульмоногии. Есть вопросы.

К сожалению не дождалась ответа в предыдущей теме http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=309040 , поэтому пишу новую с анализами уже

Ребенку 3 г. и 3 мес.
Вес 18 кг. рост 104 см.
В сад не ходит.

Родился в 38 недель 3100 рост 52 см. Без патологий.

Вот уже 2 недели лежим на полустационаре в пульмонологии. Диагноз ОБ, Рец. бронхит. Аденоидит (предположительно аллергический)

В 2,5 года перенес пневмонию. Ее история здесь http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=278186
В 11 мес. был атопический дерматит.

Лечение - 2 дня ингаляции: пульмикорт+вентолин
3 дня - вентолин+эуфильн
3 дня эуфилин+муколван
2 дня просто физраствоп

Пием Алерон - с сегодняшнего дня заменен на Алерзин

Электрофорез в нос, изокерит. массаж

Лозолван, эриспал (Не пили).

Нос промываем хьюмером стронг и брызгаем Назонексом

Анализы на Алергены во вложеном файле

Еще сдали потовые пробы, но анализ будет только послезавтра.

ВОПРОСЫ:
1. в Крыму сейчас невозможно купить Назонекс в аптеках - нигде нет.
Доктор сказала заменить на Назофан. но как я понимаю он используется с 4-х лет и в отличие от Назонекса может вызвать задержку роста.
Можно ли его использовать или не стоит. Если нет, то чем можно заменить Назонекс?

2. В Анализе очень высокий (Имуноглабулин Е - 188 , но в аллергической панели все более или менее спокойно. Это значит, что мы не нашли свой аллерген? Надо сдать еще на что-то? ) А так же показатели на Молоко, картофель, яблоки от 0,36 до 0,7 - это значительно? Надо ли исключать эти продукты?

3. Нужны ли дополнительные анализы? Показано ли санаторное лечение при рец. бронхите?
Вложения
Тип файла: pdf Lab result 20140421141142.pdf (47.8 Кб, 13 просмотров)
Тип файла: pdf Lab result 20140421141204.pdf (65.3 Кб, 10 просмотров)
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 22.04.2014, 19:42
Anoley Anoley вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.06.2013
Город: Симферополь
Сообщений: 98
Сказал(а) спасибо: 49
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Anoley *
Вопросы все еще актуальны
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 22.04.2014, 20:59
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,880
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,334 раз(а) за 8,908 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1.можно, препараты из той же группы
2.возможно,не нашли .Возможно, что и не надо искать.У детей чаще всего "Рец.бронхит" и длительный насморк, аллергический насморк и т.п. не связаны с пищевыми аллергенами.Особенно если все появляется на фоне ОРВИ
3.Доп.анализы-Это решать очным врачам в зависимости от тяжести бронхитов, тяжести одышки,тяжеститрудности купирования приступов затрудненного дыхания,выраженности затруднения носового дыхания и т.п.Санаторно -курортное- я забыл уже ,что это?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 23.04.2014, 19:49
Anoley Anoley вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.06.2013
Город: Симферополь
Сообщений: 98
Сказал(а) спасибо: 49
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Anoley *
Спасибо за ответ!

Сегодня получили еще результат потовых проб на хлориды - 29,6 - в лаболатории сказали, что норма.

А врач при выписке назначила нам Сингуляр на 3 мес. (((
Это значит, что подозревается БА или необязательно?

Еще доктор назначила Эриспал - 10 дней. Не давать?

В пятницу заберу выписку и выложу.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 23.04.2014, 19:57
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,880
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,334 раз(а) за 8,908 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Всегда подозревается астма, но не всегда типичная развивается ,нередко в детстве проходит(астма детского возраста).Вы пока не усвоили, что в медицине очень многое "на глазок" особенно у маленьких детей?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 23.04.2014, 19:59
Anoley Anoley вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.06.2013
Город: Симферополь
Сообщений: 98
Сказал(а) спасибо: 49
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Anoley *
Цитата:
Сообщение от eduardshraibman Посмотреть сообщение
2.возможно,не нашли .Возможно, что и не надо искать.У детей чаще всего "Рец.бронхит" и длительный насморк, аллергический насморк и т.п. не связаны с пищевыми аллергенами.Особенно если все появляется на фоне ОРВИ
Да, свист в бронхах (обструкция) появляется обычно именно на фоне ОРВИ.
Это значит, что он не аллергик? Или аллергия как-то связана с ОРВИ?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 24.04.2014, 18:53
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,880
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,334 раз(а) за 8,908 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
аллергия-понятие обширное.Аллергия может быть только как кожное проявление и аллергические проявления со стороны дыхательной сисстемы, других систем.Может аллергия на пищуь на запахи, на вирусу и т.п.Может быть связано одно с другим, может нет.При наличии атопического дерматита, семейной истории атоп. дерматита или астмы, особенно в их выраженной форме риск развития астмы у ребенка выше
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 25.04.2014, 21:44
Anoley Anoley вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.06.2013
Город: Симферополь
Сообщений: 98
Сказал(а) спасибо: 49
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Anoley *
Цитата:
Сообщение от eduardshraibman Посмотреть сообщение
При наличии атопического дерматита, семейной истории атоп. дерматита или астмы, особенно в их выраженной форме риск развития астмы у ребенка выше
у отца ребенка аллергия на кошек и пыль. Тоже свистит. Но приступов как таковых не бывает. В детстве был диагноз хр. бронхит с астматической компонентой. АБ не ставили никогда.

Получила сегодня выписку из больницы. Она в приложенных файлах.
Здесь напишу основное - ДЗ - Рец.бронхит, Аллергический ринит, Аденоидит 2 ст.


Лечение после выписки:
- Назонекс (Назофан) - 1 мес.
- Эреспал - 10 мл. 3 р.д. - 5 дней
- Антилейкотриеновые препараты 4 мг. 1 р. д.
- Алерзин - по 5 кап. 2 р.д. до 1 мес.
- Исмижен по схеме
- Назальный душ длительный.

И большая проблема - Сегодня ребенок опять приболет - темп. 37,6 была вечером, потом спящему меряла уже 36,6 (не сбивала - сама упала). Опять влажный кашель, насморк...

1. По лечению, как я уже читала эриспал и исмижен не надо. А все остальное?

2. Опять же крымская проблема с лекарствами - мне дали длинный список заменителей Сингуляра 0 Синглон, Монтел, Микулант, Лукаст. Действительно ли всеми ими можно заменять Сингуляр?

3. Болезнь скорее всего новая? Выписывали нас без хрипов и с практически чистым носом уже...

4. Брызгать ли Назофан на фоне новой болезни? Продалжать ли Алерзин и начинать ли давать Сингуляр в связи с новыми симптомами.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: выписка из больницы 2 001.jpg
Просмотров: 6
Размер:	587.1 Кб
ID:	62851  
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 25.04.2014, 22:29
Anoley Anoley вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.06.2013
Город: Симферополь
Сообщений: 98
Сказал(а) спасибо: 49
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Anoley *
Вот еще про Сингуляр и Синглон прочла в инструкции, что противопоказание - возраст да 6 лет... Можно ли его трехлетке?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 27.04.2014, 11:53
Anoley Anoley вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.06.2013
Город: Симферополь
Сообщений: 98
Сказал(а) спасибо: 49
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Anoley *
Температура вчера поднималась до 38,6 потом сама падала до 37,6 и так несколько раз за день...
Сегодня проснулся с темп. 36,6, а к обеду поднялась до 37,1
Кашлял всю ночь, правда не просыпался. Свистов не слышу.
Что делать дальше?
Идти к врачу только в понедельник вечером?
Может сдать АОК и что-то из ингаляций можно?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 27.04.2014, 17:56
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,880
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,334 раз(а) за 8,908 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Антилейкотриеновые препараты (Сингуляр и аналоги)назначаются в дозе 4 мг. 1 р. д. с 2 лет, иногда с возраста 1 год.Назонекс (Назофан) применяются при аллергическом насморке и их прием не прекращается при присоединении ОРВИ.Алерзин- на усмотрение очного врача.Если лечить бронхит-он не нужен.Если аллерг .ренит-возможно и оправдан.В отношении лечения острого нового заболевания-попытайтесь не спешить и дать немного инициативу очным врачам с решением вопросов об анализах при отсутсвии высокой температуры, выраженной одышки и т.п.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 28.04.2014, 22:31
Anoley Anoley вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.06.2013
Город: Симферополь
Сообщений: 98
Сказал(а) спасибо: 49
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Anoley *
Здравствуйте!
Спасибо за ответ!

Сегодня температуры и других проявлений ОРВИ не было. Только нос немного заложен. Но это еще и до второго заболевания и вообще несколько месяцев уже у него. Кашлял раз 5 за день - влажно, не сильно.
Пошли к врачу - она сказала что все ОК. Анализы можно не сдавать никакие.

К вечеру - часам к 18 сильно заложило нос! В 20 часов поднялась температура 37,8 и началось затрудненное дыхание - если приложить ухо к груди, то слышен свист. Ингаляцию я не сделала т.к. при повышеной температуре нельзя.
Потом ребенок уснул - я ему спящему померяла температуру где-то в 21-30 - 36,3. Жаропонижающих не давала! Неужели может так резко сама падать температура? Спит, свистит и на вдохе и на выдохе... Частота дыхания 29 в минуту.
К аллергологу мы записаны на 05/05 ...
Доктор, могу ли я что-то сделать для ребенка?
Можно ли вводить Сингуляр на фоне текущей ОРВИ ? (или что это у него)
Может ли на ОБ или приступ БА подниматься и падать температура?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 30.04.2014, 08:34
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,880
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,334 раз(а) за 8,908 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ингаляцию можно делать и при повышенной температуре(37.8 подмышечная- пограничная), если очень большая температура--через примерно час после дачи жаропонижающего).Сингуляр и аналоги,Назонекс (Назофан) применяются при аллергическом насморке и их прием не прекращается при присоединении ОРВИ.ОРВИ может протекать с под"емом и самостоятельным спадом температуры
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 05.05.2014, 19:25
Anoley Anoley вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.06.2013
Город: Симферополь
Сообщений: 98
Сказал(а) спасибо: 49
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Anoley *
Доктор, которая приходила на дом назначила нам ингаляции с эуфилином + физраспвор - 2 р/день
в нос добавить ринофлуимуцил
Алерон
Сегодня 7-й день лечения: Температура больше не поднималаст, свисты прошли.
Вот только от насморка ничего не помогает - ни неделя ринофлуимуцил ни назофан уже месяц...
Кашель редкий влажный. В основном днем. Не равномерно распередел по дню. 10-15 кашлей в день.

Сегодня были на приеме у пульмонолога и аллерголога:
В 11 часов пульмонолог послушала - сказала, что все хорошо. Кашель скорее всего от носоглотки.
Назначение:
Эуфилин оставить 1 р/в день еще 3 дня
Кетодифен болгарский 1/2 * 2 р/д
Пирантел по схеме
Витамин Е 10 % по 6 капель 3 р.д.
+ соляные пещеры
Про сигуляр сказала, что он сильнее, чем кетодифен, поэтму летом пить его не будем, пропьем осенью в период ОРВИ

В 11-45 (после бегания по коридору) Аллерголог услышала " лабильные хрипы, проходящие после прокашливания" . Сказала, что базисная терапия Сингуляром нам не поможет - нуден устойчивый выход из бронхита.
И назначила:
Ингаляции 1% эуфилин 1 р.д. + пульмикорт 0,25 5 дней.
Алерон 10 дней.
После окончания курса алерона - Сингуляр - 2 мес.

Потом еще заходила за справкой к врачу, которая лечила малого в пульмонологии. Она сказала, что пульмикорт дать, если будут слышны хрипы, а так не надо. И не 5 дней, а 2-3 дня.

Вопросаы
1. Какая схема лечения в данном случае наиболее приемлема: Надо ли пульмикорт? Сколько дней? Все таки сингуляр или кетодифен?
2. Все врачи говорят, что наш бронхит - это следствие насморка. Как вылечить насморок, если ничего не помогает?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 07.05.2014, 09:56
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,880
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,334 раз(а) за 8,908 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
не знаю, что Вам ответить, так как не знаю, то ли уровень медицины в Симферополе осталься на уровне СССР,так как ни на Западе, да и в ведущих центрах медицинских России и Украины такие схемы давно не используют,то ли Ваши врачи используют более новые источники, незивестные мне.Хотя лечить можно, учитывая, что у детей маленьких астма, асматически бронхит и т.п.-чаще всего самопроходящее с возрастом состояние.От эуфиллина в большинстве стран мира давно почти отказались в любом виде,оставив как резерв для редких случаев,особенно в педиатрии,при наличии эффективных ингаляторных бронхорасширяющих средств.Пульмокорт -его основное использование в профилактике новых обострений астмы и назначение длительное, профилактическое.Использование в острых приступах -эффект сомнителен ,иногда назначается , если врача считает, что после снятия острого приступа ребеку понадобится дальнейшее проф. лечение.Сингуляр иногда назначается в профилактическом лечении астмы или в сочетании с ингаляторным стероидом типа пульмокорта, иногда как единственный препарат при нетяжелой астме.Кетодифен -было так же много работ о его нефективности как в профилактике, так и в лечении астмы.Лечением вит Е астмы -я не встречал данных об эффективности.
Если насморк аллергический- рекомендуется длительное проф.лечение назальными стероидными препаратама, антигистаминные- при обострении.Если причина -аденидит,лечении -зависит от выражености гипертрофии и выражености симптомов

Комментарии к сообщению:
ОльгаШа одобрил(а): Эуфиллин в ингаляциях не работает. ВООБЩЕ
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 15:59.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.