Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология

Эндокринология Форумы: Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы, Диабет, Ожирение, Форум для врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 14.12.2020, 15:19
AndreySol AndreySol вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.12.2020
Город: Мурманск
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 18
AndreySol *
Аденома гипофиза!?

Добрый день, обращаюсь к вам по вопросу Аденомы гипофиза.
Мы недавно с мужем начали сдавать анализы на гормоны, так как не можем уже продолжительное время завести ребенка.
Начали проходить комиссию и выяснилось что у него Папилярный рак щитовидной железы, хотя гормоны ТТГ и Т3 и Т4 в норме, вышло это случайно, на ужи сосудов шеи, и врач зацепился за узел. С этим вопросом мы поехали в онко центр и сдали пункцию где и получили диагноз и направление на операцию 22.01.2021 года.
Однако мы на этом не остановились и решили пройти дальше.
И на одном из анализов крови на гормоны был повышен пролактин 114 тысяч, Причем очень большое повышение, мы сдали повторно но картина принципиально не поменялась, Мы обратились к эндокринологу она выписала Достинекс по 1 (0,5 мг) таблетки 2 раза в неделю. а так же нас направили на МРТ с контрастом, вчера получили ответ и теперь не знаем что и думать, очень все… даже не знаю как сказать, и не знаю что думать.
Дело еще в том что мы живем в пгт Никель, это 190 км от Мурманска и врачей у нас профильных нет, даже эндокринолог принимает в другом городе за 30 км и к ней не попасть. И приходиться ездить в Мурманск.
Если у вас есть возможность, то проконсультируйте пожалуйста.
Мужу 84 года рождения, вес 88 кг, рост 174 см
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: photo_2020-12-14_15-17-31.jpg
Просмотров: 59
Размер:	108.4 Кб
ID:	211533  
Вложения
Тип файла: pdf bd8b229b24edafa5.pdf (487.7 Кб, 27 просмотров)
Тип файла: pdf ddfe496f5e32607b.pdf (299.4 Кб, 31 просмотров)
Тип файла: pdf fd169089d50c2b61.pdf (256.8 Кб, 26 просмотров)
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 16.12.2020, 08:13
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Город: N-sk
Сообщений: 3,944
Поблагодарили 2,027 раз(а) за 1,871 сообщений
ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Подписываюсь под каждым словом предыдущего ответа.
Прямо сейчас сдать в 8-9 утра кровь на кортизол, свТ4, гормон роста и ИФР-1. Такие большие опухоли нередко смешанные, пролактин/гормон роста, что может изменить тактику наблюдения и лечения.
Дефициты кортизола и Т4 заместить. Это может выявить ( не вызвать!) несахарный диабет, и потребовать добавление минирина. Проверить поля зрения.
При операции дать гидрокортизон 50 мг до введения наркоза, ещё столько же часов через 6-8 , и 10-20 мг вечером. В зависимости от наличия или отсутствия дефицита кортизола дать 20 мг 2 раза в день на следующий день и либо продолжить замещение ( при дефиците ) 10 мг утром и 5 мг часа в 3-4 дня, или при хороших уровнях утром ( > 500 ) , измеренные сейчас, вообще отменить.
Вот и все на настоящее время.
Прогноз очень хороший. Под достинексом эти опухоли сморщиваются, иногда в течение пары месяцев, иногда занимает пару лет. То же самое с пролактином. Тестостерон может нормализоваться и половая функция восстановиться. Если нет ( гипофиз сам по себе погиб от давления опухоли) , то добавляется тестостерон.
Но я описываю наихудшие варианты. Реалистически, в большинстве случаев ( порядка 80-90% ) все с ним будет в порядке.
Пролактинома любого размера это наилучшая опухоль гипофиза. Она не требует операций и радиотерапий как другие: достинекс перевернул все, что мы с такими опухолями делали лет 40 назад.

Упомяну сейчас безумно редкое, но крайне важное осложнение достинекса, которое мы видим раз в 4-6 лет ( с тем что каждый год мы видим ~100 пролактином): кровоизлияние в опухоль. Это сопровождается внезапным началом очень сильной головной боли ( « в жизни такой не было») и где-то у половины потерей зрения и /или двойным зрением. Тут нужно немедленно транспортировать его в Мурманск, в нейрохирургию. Если есть потеря зрения, то немедленная операция ( зрение возвращается), если же потери зрения нет или есть только двойное зрение, то наблюдение в течение нескольких дней. Я, конечно, понимаю, что Мурманск относительно далеко, но выхода нет. Так во всем мире, даже в Штатах нет нейрохирургов в крохотных посёлках.
Ещё раз: вероятность такого намного ниже 1%, но для каждого больного все эти номера роли не играют: у них есть только две цифры, 0% ( со мной все в порядке) и 100% ( а вот у меня есть). Так что лучше знать об этом заранее.



Так что успокойтесь. Жизнь хороша, прекрасна и удивительна. Муж Ваш выбрал хорошую болезнь.

С наступающим Новым Годом! Здоровья вам обоим и счастья.

Комментарии к сообщению:
FilippovaYulia одобрил(а):
easl одобрил(а):
ELENA_VLAD одобрил(а):
__________________
Dr.B
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 16.12.2020, 19:02
AndreySol AndreySol вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.12.2020
Город: Мурманск
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 18
AndreySol *
Цитата:
Сообщение от ghrh44 Посмотреть сообщение
Подписываюсь под каждым словом предыдущего ответа.
Прямо сейчас сдать в 8-9 утра кровь на кортизол, свТ4, гормон роста и ИФР-1. Такие большие опухоли нередко смешанные, пролактин/гормон роста, что может изменить тактику наблюдения и лечения.
Дефициты кортизола и Т4 заместить. Это может выявить ( не вызвать!) несахарный диабет, и потребовать добавление минирина. Проверить поля зрения.
При операции дать гидрокортизон 50 мг до введения наркоза, ещё столько же часов через 6-8 , и 10-20 мг вечером. В зависимости от наличия или отсутствия дефицита кортизола дать 20 мг 2 раза в день на следующий день и либо продолжить замещение ( при дефиците ) 10 мг утром и 5 мг часа в 3-4 дня, или при хороших уровнях утром ( > 500 ) , измеренные сейчас, вообще отменить.
Вот и все на настоящее время.
Прогноз очень хороший. Под достинексом эти опухоли сморщиваются, иногда в течение пары месяцев, иногда занимает пару лет. То же самое с пролактином. Тестостерон может нормализоваться и половая функция восстановиться. Если нет ( гипофиз сам по себе погиб от давления опухоли) , то добавляется тестостерон.
Но я описываю наихудшие варианты. Реалистически, в большинстве случаев ( порядка 80-90% ) все с ним будет в порядке.
Пролактинома любого размера это наилучшая опухоль гипофиза. Она не требует операций и радиотерапий как другие: достинекс перевернул все, что мы с такими опухолями делали лет 40 назад.

Упомяну сейчас безумно редкое, но крайне важное осложнение достинекса, которое мы видим раз в 4-6 лет ( с тем что каждый год мы видим ~100 пролактином): кровоизлияние в опухоль. Это сопровождается внезапным началом очень сильной головной боли ( « в жизни такой не было») и где-то у половины потерей зрения и /или двойным зрением. Тут нужно немедленно транспортировать его в Мурманск, в нейрохирургию. Если есть потеря зрения, то немедленная операция ( зрение возвращается), если же потери зрения нет или есть только двойное зрение, то наблюдение в течение нескольких дней. Я, конечно, понимаю, что Мурманск относительно далеко, но выхода нет. Так во всем мире, даже в Штатах нет нейрохирургов в крохотных посёлках.
Ещё раз: вероятность такого намного ниже 1%, но для каждого больного все эти номера роли не играют: у них есть только две цифры, 0% ( со мной все в порядке) и 100% ( а вот у меня есть). Так что лучше знать об этом заранее.



Так что успокойтесь. Жизнь хороша, прекрасна и удивительна. Муж Ваш выбрал хорошую болезнь.

С наступающим Новым Годом! Здоровья вам обоим и счастья.
Спасибо большое за совет и за предупреждение.
Мы все сделаем и обязательно оперирующему врачу дадим данные рекомендации что бы он учел их при проведении операции.
Так как он ложиться на операцию 22 января, а сама операция будет 26, то думаю врач подготовиться. Он оперирует уже 18 лет и должен это по крайне мере знать.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 17.12.2020, 03:40
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Город: N-sk
Сообщений: 3,944
Поблагодарили 2,027 раз(а) за 1,871 сообщений
ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я в недоумении: « ложится на операцию 22, а сама операция 26...»

Это что, обычная практика?
Для чего больной будет занимать койку 4 дня до операции? Что с ним эти 4 дня собираются делать?
А сколько его собираются держать после операции, если не секрет?
__________________
Dr.B
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 17.12.2020, 06:56
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,282
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Увы, увы...
Отсутствие нормальной амбулаторной службы, расстояния и пр (« мы не верим Вашим данным») создают такую коллизию.
Потихоньку эта практика уходит
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 17.12.2020, 13:41
AndreySol AndreySol вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.12.2020
Город: Мурманск
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 18
AndreySol *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Увы, увы...
Отсутствие нормальной амбулаторной службы, расстояния и пр (« мы не верим Вашим данным») создают такую коллизию.
Потихоньку эта практика уходит
Все верно, именно такова причина такое растянутости
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 17.12.2020, 13:43
AndreySol AndreySol вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.12.2020
Город: Мурманск
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 18
AndreySol *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Увы, увы...
Отсутствие нормальной амбулаторной службы, расстояния и пр (« мы не верим Вашим данным») создают такую коллизию.
Потихоньку эта практика уходит
Цитата:
Сообщение от ghrh44 Посмотреть сообщение
Я в недоумении: « ложится на операцию 22, а сама операция 26...»

Это что, обычная практика?
Для чего больной будет занимать койку 4 дня до операции? Что с ним эти 4 дня собираются делать?
А сколько его собираются держать после операции, если не секрет?
Увы, увы
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 17.12.2020, 15:10
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,282
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Куда важнее не напрягать мозг анестезиолога проблемой последнего приема каберголина - за неделю до операции и вечером после самое оно.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 01.01.2021, 23:31
Аватар для Karakush
Karakush Karakush вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.09.2009
Город: Где-то в Германии
Сообщений: 1,417
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 442 раз(а) за 404 сообщений
Karakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сообщение не было удалено, а скрыто, доступное только для "краснониковых" по причине наличия личных данных

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а):
__________________
i am only human..after all
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 02.01.2021, 00:46
AndreySol AndreySol вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.12.2020
Город: Мурманск
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 18
AndreySol *
Ааа, спасибо
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 02.01.2021, 09:54
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Город: N-sk
Сообщений: 3,944
Поблагодарили 2,027 раз(а) за 1,871 сообщений
ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Одноразовый кортизол крови утром теоретически в пределах нормативных данных, хотя низко-нормальный. Но это не исключает низкого резерва гипофиза при стрессе ( операция, общая анестезия), кода кортизол должен подняться до 500-600.
Поэтому даже прямо сейчас я бы начал кортеф 10 мг утром, и 5 мг где-то в 3 часа дня и посмотрел бы, поднялась ли энергия. Продолжил бы до операции. Перед анестезией сделать укол ( в/ венно или в/ мышечно) гирокортизона 50 мг , повторить ту же дозу после окончания операции и дать еще 20-25 мг вечером. На следующий день , когда глотать сможете, кортеф таблетки 20 мг каждые 8 часов. После этого перейти на дооперационные 10+5 мг.
Это может быть перестраховкой, но лучше быть абсолютно уверенным, что в надпочечниковый кризис не войдете и давление не рухнет. Никакого вреда Вам это не принесет, а вот пользы может быть много.
На каком-то этапе надо будет разобраться детально, нужен ли Вам Кортеф хронически, и уж там решить, что делать.
Если у Вас энергия поднимется на 10+5 мг, то почти гарантия, что Вам это нужно .
Если гидрокортизона ( Кортефа) нет в наличии, то преднизон 5 мг утром, 2.5 мг днем.

С Новым Годом и легкой операции!

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а):
__________________
Dr.B
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 02.01.2021, 22:07
AndreySol AndreySol вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.12.2020
Город: Мурманск
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 18
AndreySol *
Спасибо за Ваш ответ.
Цитата:
Сообщение от ghrh44 Посмотреть сообщение
Если у Вас энергия поднимется на 10+5 мг, то почти гарантия, что Вам это нужно .
А как отследить этот "энергия" показатель?
Какими анализами?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 02.01.2021, 23:15
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,282
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Самочувствием - не анализами.
Вы всгруппе риска развития надпочечников недостаточности в тех условиях, когда требуется выброс этих гормонов, отсюда продолжение доктора Ариэля - уже сейчас до операции получать гормоны коры надпочечников, по мне так можно ввести гидрокортизон вечером после операции и наутро/ вечером в день операции , но тут уж насколько подготовлены к такому повороту врачи.
Самое разумное - показать лечащим врачам наши советы
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 03.01.2021, 09:11
AndreySol AndreySol вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.12.2020
Город: Мурманск
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 18
AndreySol *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Самочувствием - не анализами.
Вы всгруппе риска развития надпочечников недостаточности в тех условиях, когда требуется выброс этих гормонов, отсюда продолжение доктора Ариэля - уже сейчас до операции получать гормоны коры надпочечников, по мне так можно ввести гидрокортизон вечером после операции и наутро/ вечером в день операции , но тут уж насколько подготовлены к такому повороту врачи.
Самое разумное - показать лечащим врачам наши советы
Понятно.
Конечно покажу, все выписал и распечатал.
Плюс купил лекарства и начинаю прием
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 05.01.2021, 07:10
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Город: N-sk
Сообщений: 3,944
Поблагодарили 2,027 раз(а) за 1,871 сообщений
ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если начали принимать кортеф или преднизон в вышеуказанных дозах, то сообщите, чувствуете ли себя более энергичным. Вот и все.
__________________
Dr.B
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:32.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.