Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 15.11.2008, 12:47
Nemchik Nemchik вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.03.2008
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 3
Nemchik о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
"Домашние" тесты на выявление наркотиков в моче?

Здравствуйте!

Например, Наркочек.
На сколько можно им доверять?
Возможен ли положительный результат на прием обезболивающих или это из области фантастики?
Тест реагирует на сам наркотик и его метаболиты. Не знаю, как правильно спросить: какой период времени примерно должен пройти до полного очищения? (героин)
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 15.11.2008, 13:01
Аватар для pliz
pliz pliz вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 22.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 4,243
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 562 раз(а) за 532 сообщений
pliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Наверное важно попытаться понять - "зачем же вам это нужно", и от этого может зависить ответ.

Цели-то у вас могут быть совершенно разные - оспорить пройденную экспертизу, проверить кого-то из вашего окружения, проверить себя перед прохождением экспертизы.

Комментарии к сообщению:
bill одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 15.11.2008, 13:07
Nemchik Nemchik вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.03.2008
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 3
Nemchik о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Мужчина, 33 года, вес килограмм 60 сейчас уже, наверное, рост 180 см.
Муж. Стаж, предположительно, около 2ух лет с перерывами. Клянется, что чист. Заставила сделать тест, тест на морфинную группу (морфин, опиаты героин)-так называется в инструкции, дал положительный результат.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 15.11.2008, 13:11
Аватар для pliz
pliz pliz вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 22.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 4,243
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 562 раз(а) за 532 сообщений
pliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Скажите, а что собственно говоря волнует вас (пока я так понимаю низкий вес - соответственно это было какое-то резкое снижение?). И не менее важный вопрос - что собственно говоря волнует вашего мужа?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 15.11.2008, 13:22
Nemchik Nemchik вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.03.2008
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 3
Nemchik о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Его? Боюсь, что уже ничего. Меня? Не могу смотреть, как человек опускается все ниже и ниже, меняются привычки, круг общения поменялся полностью... Долги. Через день узнаю о новых (не свежих, какой-то период времени назад, но от этого не легче). Ребенку 2,9, не самый хороший пример для подражания.
Мы, вообщем, расстались полгода назад, но сейчас вынуждены жить под одной крышей.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 15.11.2008, 14:17
Аватар для pliz
pliz pliz вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 22.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 4,243
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 562 раз(а) за 532 сообщений
pliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
То есть - если я правильно понимаю, что вы переживаете, что ваш бывший муж, с которым вы живёте пока под одной крышей, страдает от химической зависимости? Но по какой-то причине несмотря на то, что вы расстались, вы как будто бы ощущаете некоторую степень ответственности за его поведение, поступки и судьбу.

В не можете ничего сделать - если он сам не будет желает чего-либо изменить.

Хотя признаться в собственном бессилии - даже самому себе - бывает порой невыносимо сложно. Но это - первый шаг, без которого невозможно как-либо сложно что-то исправить.

В данной ситуации вам необходимо обезопасить себя и ребёнка - и максимально чётко постараться разделить ответственность - "где ваше, а где - его". Где - его деньги и его долги, а где - ваши. Где - его ответственность - а где - ваша.


Если же он сам что-то захочет изменить - то он должен знать, что достичь каких-либо изменений можно только положительными действиями.

Комментарии к сообщению:
stepbystep одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 15.11.2008, 14:24
Nemchik Nemchik вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.03.2008
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 3
Nemchik о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Сложно все. В форуме всего не расскажешь... Даже произнести "он наркоман" для меня очень непросто. Стыдно что ли, больно.

Т.е., если я правильно понимаю, на вопрос про тест Вы мне не ответите?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 15.11.2008, 14:30
Аватар для pliz
pliz pliz вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 22.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 4,243
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 562 раз(а) за 532 сообщений
pliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Nemchik Посмотреть сообщение
Сложно все. В форуме всего не расскажешь...
Так получается, что ко мне люди с простыми вопросами очень редко обращаются.
Цитата:
Сообщение от Nemchik Посмотреть сообщение
Сложно все. В форуме всего не расскажешь... Даже произнести "он наркоман" для меня очень непросто. Стыдно что ли, больно.
Выглядит так, как будто бы вы сама не можете в это поверить - и чтобы доказать это себе вам нужно не просто провести тесты, но и ещё убедить себя в их валидности и надёжности.

Скажите - а что для вас изменится от того, сможете ли вы назвать его "наркоманом" или нет?

Цитата:
Сообщение от Nemchik Посмотреть сообщение
Т.е., если я правильно понимаю, на вопрос про тест Вы мне не ответите?
Лично я - не отвечу. Как минимум потому, что я не врач-нарколог.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 15.11.2008, 15:23
Nemchik Nemchik вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.03.2008
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 3
Nemchik о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Я ЗНАЮ, что он наркоман. Он клянется, что сейчас не употребляет, но реальность говорит о другом. Мне хотелось сохранить отношения мама-папа, т.к. ребенок к нему очень привязан. Все остальные чувства, если и были, то давно умерли. Для того, чтоб что-то сохранять, я должна быть уверенна, что он чист.
Сильно обижена на него за вранье, за сам факт употребления, т.к. это самое страшное для меня, из того, что могло случиться с человеком.
Были нормальные отношения. Желанный и планированный ребенок. Родился замечательный, умный, славненький малыш.
Я не понимаю. Почему? Чего не хватало? Зачем надо было заводить семью?
Сын стал заикаться после того, как разъехались. Продолжаю кормить, врачи в один голос говорят, что сейчас бросать не самое лучшее время. Не могу выйти на работу по этой причине. Учусь на заочке помимо всего прочего. Содержит меня моя мама.
Ничего кроме усталости и раздражения не чувствую.
Сумбурно. Простите. Да, целая куча психологических проблем.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 15.11.2008, 19:26
Аватар для pliz
pliz pliz вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 22.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 4,243
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 562 раз(а) за 532 сообщений
pliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Nemchik Посмотреть сообщение
Мне хотелось сохранить отношения мама-папа, т.к. ребенок к нему очень привязан.
Звучит так, как будто бы вы хотите перед ребёнком "разыгрывать" из себя "мамочку и папочку", "почти что как будто бы ничего не случилось"? Это нереально. Всё равно ребёнок всё (или слишком многое) понимает.
А отец в современном мире может быть в разводе с матерью и не жить с семьёй, но оставаться при этом отцом своего ребёнка.

Так кого именно, для кого и для для какой цели вы хотите сохранить?

Цитата:
Сообщение от Nemchik Посмотреть сообщение
Для того, чтоб что-то сохранять, я должна быть уверенна, что он чист.
Если "уверена" = "контролировать", то ситуация становится неразрешимой. Так как только вы начинаете контролировать его (то есть "брать на себя ответственность за контроль его поведением"), то автоматически сама оказываетесь под его контролем - так как он по сути своим поведением начинает вас контролировать.

Это важная особенность созависимых отношений. Которая только усугубляет проблему зависимого человека, не давая никакой потенциальной возможности выкарабкаться. Единственный способ - разомкнуть цикл взаимных зависимостей.

P.S. В принципе вы можете не отвечать на мои вопросы, ведь на самом деле вы же не просили меня о консультации...
Но в любом случае большую часть необходимой информации вы уже получили - дальше - решать вам, "что же вы хотите получить в результате разрешения данной конфликтной ситуации".
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 16.11.2008, 08:24
Аватар для bill
 bill  bill вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.03.2003
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,445
Поблагодарили 212 раз(а) за 131 сообщений
bill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Nemchik Посмотреть сообщение
Здравствуйте!

Например, Наркочек.
На сколько можно им доверять?
Возможен ли положительный результат на прием обезболивающих или это из области фантастики?
Тест реагирует на сам наркотик и его метаболиты. Не знаю, как правильно спросить: какой период времени примерно должен пройти до полного очищения? (героин)
Доверять им можно. Что касается лекарств, то возможно кодеинсодержащие дадут+ реакцию. Однако я я сомневаюсь в одной таблетке. Хотя реально это никто похоже не проверял. Во всяком случае, коллега пишет о ложной+ на пирог с маком. Самое достоверное - наличие клиники опьянения и состояние зрачков.
Таблицы на английском см. в теме на
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Страница 9 Наркотики и общество - Джон А Соломзес

Например, некоторые
наркотики, такие как барбитураты, взаимодействуют с определенными белка-
ми плазмы. Чем более избирательно наркотик реагирует с элементами орга-
низма, тем медленнее он переносится в нужное место. Подобно этому хими-
ческое строение некоторых наркотиков делает их предрасположенными к ре-
акции с тканью организма. В этом случае наркотик может освободиться из
этой ткани только спустя длительное время. Он может появиться в крови,
но его высвобождение из жировой ткани идет настолько медленно, что он
оказывает совсем незначительное воздействие на психику. Хороший пример
наркотика, реагирующего с жиром - марихуана. Из-за избирательного харак-
тера соединения с молекулами организма он не разносится по всему телу, и
его эффект ослаблен. Часть принятой дозы не может быстро достичь места
своего действия.


Наркотик Время выведения Время определения ( сутки)
Алкоголь часы до суток

Кокаин часы -дни 2-4
Марихуана недели-месяцы 2-8, 14-42 при хрон.
Бензодиазепины недели-месяцы 7-9
Опиаты дни-недели 1-2
Барбитураты недели-месяцы 3-14

Табл у меня не получилась, см. тут
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
С уважением
Владимир Михайлович Подколзин
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 16.11.2008, 11:28
Nemchik Nemchik вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.03.2008
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 3
Nemchik о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Цитата:
Сообщение от pliz Посмотреть сообщение
"разыгрывать" из себя "мамочку и папочку"
Да нет. Ничего я разыгрывать не хочу. Хочу, чтоб ребенок имел возможность общаться с папой.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 16.11.2008, 12:27
Аватар для pliz
pliz pliz вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 22.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 4,243
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 562 раз(а) за 532 сообщений
pliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Nemchik Посмотреть сообщение
Да нет. Ничего я разыгрывать не хочу. Хочу, чтоб ребенок имел возможность общаться с папой.
Вы можете оговорить с вашим бывшим мужем те условия, на которых они смогут общаться - как отец и ребёнок. Условия эти должны быть простые и понятные, и чтобы в них было максимально исключены "разночтения".

Ведь не будете вы каждый раз перед его встречей с ребёнком просить его "пройти тест на наркотики"?

Если поставить перед собой реалистичные цели в взять на себя ответственность за выполнение своей части этих условий - и не взваливать ответственность за другого человека - у вас всё получится.

Если захотите понять, как это реализовать - обратитесь за очной консультацией к психологу или психотерапевту, во многих городах такую возможность при желании можно найти - и платную, и бесплатную.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 16.11.2008, 19:48
Nemchik Nemchik вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.03.2008
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 3
Nemchik о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Цитата:
Сообщение от pliz Посмотреть сообщение
Вы можете оговорить с вашим бывшим мужем
Не получается. Либо заканчивается криком, либо ничем-на словах все красиво, а выполнять собственные обещания он не способен. Я ничего сверхестественного не прошу-уделять время ребенку. Обещает и не приходит или отмахивается в большинстве случаев (не всегда, конечно)

Цитата:
Сообщение от pliz Посмотреть сообщение
Ведь не будете вы каждый раз перед его встречей с ребёнком просить его "пройти тест на наркотики"?
Мне казалось это хорошей идеей
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 16.11.2008, 20:44
Аватар для pliz
pliz pliz вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 22.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 4,243
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 562 раз(а) за 532 сообщений
pliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Nemchik Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от pliz Посмотреть сообщение
Ведь не будете вы каждый раз перед его встречей с ребёнком просить его "пройти тест на наркотики"?
Мне казалось это хорошей идеей
Тогда вам каждый раз придётся брать на себя роль врача-нарколога, потому что тесты - это не сто процентов уверенности, всего лишь один из факторов:
Цитата:
Сообщение от bill Посмотреть сообщение
Доверять им можно.
[...]
Самое достоверное - наличие клиники опьянения и состояние зрачков.
А так как вы (насколько я понимаю) не врач-нарколог, то бывший муж вообщем-то вправе будет каждый раз "пытаться ваше решение оспорить". Что сейчас похоже и происходит.

Так что я бы рекомендовал искать другое направление разрешения ситуации, или по крайней мере не фиксироваться на этом как на окончательном и единственно верном.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 19:26.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.