Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Дискуссионные форумы > Разное

Разное Любые сообщения на медицинские темы, по которым нет отдельных форумов. Форум: Частная практика.

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 01.08.2020, 12:43
AVPetrov AVPetrov вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 05.12.2019
Город: Москва
Сообщений: 0
AVPetrov *
Голосовой помощник врача

Доброго времени суток. Нужна консультация сообщества.

Мы - команда студентов, будущих специалистов по специальности "Прикладная информатика в здравоохранении", разрабатываем приложение - "Голосовой ассистент врача". Этакий аналог Алисы от Яндекса в сфере здравоохранения.

Основная задача - заполнение клинической документации и предоставление справочной информации.

Например врач говорит:
"Подготовь рецепт для Петрова Петра Петровича 89 года рождения. Выпиши 20 порошков, состоящих из анальгина по 200 миллиграмм и кофеина по 50 миллиграмм. Назначь по 1 порошку при головной боли.
Рецепт действителен 3 месяца"

Система идентифицирует врача по голосу, распознает текст, создает бланк рецепта 107-1/у и заполняет соответствующие поля:
Рецепт: взрослый
ФИО пациента: Петров Петр Петрович
Дата рождения: 10.01.1989
Rp.: Analgini 0.2
Coffeini 0.05
M. f. pulv.
D. t. d. N20
S. По 1 порошку при головной боли.
Рецепт действителен в течение: 3 месяца
  #2  
Старый 01.08.2020, 12:44
AVPetrov AVPetrov вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 05.12.2019
Город: Москва
Сообщений: 0
AVPetrov *
1. Как вы оцениваете перспективы применения голосовых помощников в здравоохранении? Нужно ли?
2. Какие задачи можно переложить на голосового помощника?
3. Какие проблемы могут возникнуть у медперсонала при взаимодействии с голосовыми помощниками?
4. Сколько времени у вас уходит на заполнение документов?
  #3  
Старый 01.08.2020, 13:17
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,209
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В теории нужно- но сто раз в разных вариантах спотыкались о произношение, специфику глоссария,очепятки и тд.
Но надо делать
__________________
Г.А. Мельниченко
  #4  
Старый 01.08.2020, 13:45
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,437
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,375 раз(а) за 6,131 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Диктофон + секретарь = голосовой помощник для всей поликлиники. Или отделения.
Понятно, что нужно бы такой девайс, как голосовой помощник, , но сдается, что проблемы распознавания и сленга будут крайне велики. Произношение, акцент, заикание-шепелявость-картавость, плохой русский язык...
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
  #5  
Старый 01.08.2020, 14:30
AVPetrov AVPetrov вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 05.12.2019
Город: Москва
Сообщений: 0
AVPetrov *
Благодарю за внимание.

Ваши опасения насчет точности распознавания медицинских терминов и сленга вполне обоснованы.
Для решения этой проблемы мы обучаем систему распознавания на наборе данных состоящем из аудио лекций и аудио книг по медицине. Это увеличит точность распознавания специфической лексики.

Насколько часто врачи пользуются медицинскими справочниками? Например справочником лекарственных средств «Видаль».

Будет ли вам полезной функция получения от голосового ассистента справочной информации из этого справочника?
Какая еще справочная информация может оперативно потребоваться?
  #6  
Старый 01.08.2020, 15:12
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,209
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Смотря какой врач...
Смотря кому полезна.
__________________
Г.А. Мельниченко
  #7  
Старый 01.08.2020, 15:41
AVPetrov AVPetrov вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 05.12.2019
Город: Москва
Сообщений: 0
AVPetrov *
Как по вашему, какие функции нужны голосовому ассистенту?
  #8  
Старый 01.08.2020, 17:17
Аватар для Parsek1809
Parsek1809 Parsek1809 вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 26.10.2019
Город: Кемерово
Сообщений: 668
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 316 раз(а) за 309 сообщений
Parsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ИМХО, идея про рецепты - не перспективна. Классические рецепты мало кто и где выписывает.
Справочниками вроде Видаля пользуются часто, но быстрее открыть инструкцию самому и прочесть нужное.
Из того, что могло бы пригодиться, приходит на ум - сделать голосового помощника для часто используемых калькуляторов. Например, расчет СКФ по К.-Г. или CKD-EPI или ССР по Score.
  #9  
Старый 01.08.2020, 18:04
AVPetrov AVPetrov вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 05.12.2019
Город: Москва
Сообщений: 0
AVPetrov *
Спасибо за наводку Parsek1809
  #10  
Старый 03.08.2020, 20:32
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,404
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,424 раз(а) за 9,594 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Еще шкала для этого же:
CHADSVASC and HASBLED risk factors, EHRA
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Может еще будет полезным формирование выписки или консультативного заключения.
ФИО, возраст, текущая дата.
Диагноз (тут уже могут понадобиться шаблоны).
Данные осмотра и обследования.
Рекомендации:
Помощник может вытащить подробнейшую гипохолестериновую диету (что обычно лень очень подробно делать), рекомендации по модификации образа жизни (тоже подробные), медикаменты сообразно диагнозу (напомнить, например, что при сердечной недостаточности нужны прилы и лолы, от холестерина статины).
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
  #11  
Старый 03.08.2020, 20:46
aberzoy aberzoy вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 03.02.2003
Город: Одесса
Сообщений: 5,681
Поблагодарили 1,128 раз(а) за 1,080 сообщений
aberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Как по мне, "птица-секретарь" в распознавании речи (надиктовка дневников, протоколов операций) - основная потребность.

Лазить в сети, ну разве что поиск препаратов по названию или МНН...
Вариант с калькуляторами - можно (BSA для химиотерапии, доза вряд ли, скорее пересчитівать все равно будем)
  #12  
Старый 03.08.2020, 20:53
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,404
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,424 раз(а) за 9,594 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Еще вот отсюда:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Чтобы по возрасту, полу, факту курения и половой активности
выдавал набор необходимых профилактических обследований и мероприятий.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
  #13  
Старый 04.08.2020, 14:11
AVPetrov AVPetrov вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 05.12.2019
Город: Москва
Сообщений: 0
AVPetrov *
Korzun, aberzoy спасибо за информацию.
В ближайшее время размещу на форуме видео работы прототипа (работа с одним из мед. калькуляторов и заполнение бланка рецепта)
  #14  
Старый 04.08.2020, 14:19
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,404
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,424 раз(а) за 9,594 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Parsek1809 Посмотреть сообщение
ИМХО, идея про рецепты - не перспективна. Классические рецепты мало кто и где выписывает.
Цитата:
Сообщение от AVPetrov Посмотреть сообщение
В ближайшее время размещу на форуме видео работы прототипа... и заполнение бланка рецепта)


Анекдот.
Два глухих общаются:
- Вы в баню?
- Нет, я в баню!
- А я думал, что Вы в баню...

ИМХО, не нужно делать ненужные приложения, т.к. они не нужны.
Если, конечно, не стоит цель быстро потратить выделенные государством деньги...

P.S. Применительно к рецепту из прошлого века. Порошки уже давно никто не выписывает. Порошок - признак низкой квалификации врача и следовательно неумение им пользоваться достижениями прогресса. Т.е. функционал "про порошки" будет для тех кто не сможет им пользоваться.
P.P.S. И анальгин имеет международное название метамизол, которое и должно быть написано в рецепте (т.е. ошибка детектед). А сам метамизол давно морально сильно устарел и во многих странах не применяется уже. Т.е. еще один шаг в глубокое прошлое в Ваших мыслях про "современное" "нужное" приложение.
P.P.P.S. Неприятно, наверное, читать что то, что уже создано и чем похоже гордитесь (функционал "рецептов"), никому не нужно. Но от куска мрамора Микеланджело решительно отрезал ненужное. И только так получались шедевры!
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
  #15  
Старый 04.08.2020, 16:17
AVPetrov AVPetrov вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 05.12.2019
Город: Москва
Сообщений: 0
AVPetrov *
Korzun.

Пример с порошком и бланком 107-1/у - частный случай для наглядности.

Вместо порошка может быть, например, азитромицин, вместо бланка 107-1/у - ЕМИАС или другая медицинская информационная система.

Смысл демонстрации прототипа заключается в том, чтобы показать, что система можем распознать медицинские термины, сопоставить названия лекарств\веществ с записями в МНН\Vidal, корректно заполнить соответствующие поля документа...и сделать это все быстро.

Идея с калькуляторами крутая - берем в работу расчет HAS-BLED для начала. Какая еще справочная информация (из того же Vidal) требуется врачу? Какие еще задачи, кроме протоколирования, можно передать голосовому ассистенту?
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 06:00.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.