#1
|
|||
|
|||
Ãèïåðòîíèÿ. Íèçêèé ðåíèí.
Óâàæàåìûå äîêòîðà, äîáðûé äåíü!
Ïîíèìàþ, ÷òî ìîæåò áûòü òåìà çàåçæåíà íà ýòîì ôîðóìå. Ïîñòàðàþñü â êîíöå îáúÿñíèòü ïðè÷èíó îáðàùåíèÿ ê Âàì. Ìîè äàííûå: - âîçðàñò 40 ëåò; ðîñò 184 ñì, âåñ 84 êã (âåñ ñáðîñèë çà 1 ãîä (2019 - 2020) ñî 106 êã); - ãèïåðòîíèÿ ðàçâèâàëàñü ïîñòåïåííî îêîëî 10 - 15 ëåò; - ñåé÷àñ äàâëåíèå 160/115 ïîñòîÿííî, áûâàþò êðèçû äî 200/120 ; - ñîîòíîøåíèå ÀÐÑ ñäàâàë äâàæäû è îáà ðàçà îíî âûøå íîðìû, ïîñëåäíåå (ñåíòÿáðü 2020 ãîäà): ðåíèí 0.50 ìêÌÅ/ìë, àëüäîñòåðîí 127.00 ïã/ìë â ïîëîæåíèè ëåæà (ñîîòíîøåíèå 254.00 ïã/ìêÌÅ ); - ïî ðåçóëüòàòàì êîìïüþòåðíîé òîìîãðàôèè ñ íàäïî÷å÷íèêàìè è ïî÷êàìè âñå íîðìàëüíî; - â ñûâîðîòêå êàëèé 4.73 ììîëü/ë, ìàãíèé 0,88 ììîëü/ë, íàòðèé 144.84 ììîëü/ë. Âñå ýòè àíàëèçû ÿ íàçíà÷èë ñåáå ñàì, êîãäà ïîõóäåíèå íå óáðàëî ãèïåðòîíèþ. Íè îäèí èç äîêòîðîâ (òåðàïåâòû, êàðäèîëîã) íå ïðåäëîæèë ìíå ïðîâåðèòü ÀÐÑ, íè 10 ëåò íàçàä, íè â ýòîì ãîäó. Êàðäèîëîã ñêàçàëà: "Òû æèðíûé!" Íó ÿ ïîõóäåë, à âûñîêîå äàâëåíèå îñòàëîñü. Ñêðîìíî ïðåäïîëàãàþ, ÷òî åñòü îñíîâàíèÿ ïîäîçðåâàòü ãèïåðàëüäîñòåðîíèçì. Ïðîáó ñ ôèçðàñòâîðîì ìíå íàøè äîêòîðà (ã. Óëüÿíîâñê) òîæå ïîêà íå ïðåäëîæèëè. Âîïðîñû: 1. Ìîãëè ëè ïðè ÊÒ ïðîñìîòðåòü íîâîîáðàçîâàíèå (èçìåíåíèå) â íàäïî÷å÷íèêàõ? (åñëè ÷òî åñòü äèñê ñ çàïèñüþ) 2. Ê êîìó/êóäà ðåêîìåíäóåòå îáðàòèòüñÿ â ã. Óëüÿíîâñêå èëè íà Ñðåäíåì Ïîâîëæüå ïî ìîåé ïðîáëåìå? 3. Êàê âçàèìîñâÿçàíà ÐÀÀÑ ñ îáìåíîì ëèïèäîâ? Ìîæåò ëè áûòü íèçêèé ðåíèí ñëåäñòâèåì îãðàíè÷åíèÿ â ïèùå (æèðû, óãëåâîäû)? |
#2
|
|||
|
|||
À êàêèå ëåêàðñòâà ïðîòèâ äàâëåíèÿ Âû ïðèíèìàëè/ ïðèíèìàåòå ïðè ëàáîðàòîðíîì îáñëåäîâàíèè ?
Êñòàòè, êëàññè÷åñêèé ìåòîä îïðåäåëåíèÿ ñîîòíîøåíèÿ àëüäîñòåðîí: ðåíèí èñïîëüçóåò àëüäîñòåðîí â íã/ äë ( Âàø 12.7 íã/äë) à ðåíèí íå êàê ïðÿìîé ðåíèí, à êàê ïëàçìåííóþ àêòèâíîñòü ðåíèíà â íã/ ìë/ ÷àñ. Òàê ÷òî Âàìè ïîäñ÷èòàííîå ÷èñëî ìîæåò áûòü íåïðàâèëüíûì. Áîëåå òîãî, åñëè íåò íèçêîãî êàëèÿ è íåò ÿâíîé àäåíîìû, òî åñòü 2 âàðèàíòà : ãèïåðòîíèÿ ñ íèçêèì ðåíèíîì( 5-10% âñåõ ãèïåðòîíèêîâ) èëè äàæå ïåðâè÷íûé àëüäîñòåðîíèçì ñ äâóñòîðîííåé ãèïåðïëàçèåé íàäïî÷å÷íèêîâ, ÷òî òðóäíåå îïðåäåëèòü ðàäèîëîãè÷åñêè, íî â ëþáîì ñëó÷àå îïåðàöèÿ ïðîòèâîïîêàçàíà: îíà àáñîëþòíî íåýôôåêòèâíà äàæå ïðè äâóñòîðîííåì óäàëåíèè íàäïî÷å÷íèêîâ. Áîëåå òîãî: äàæå îäíîñòîðîííåå óäàëåíèå ÿâíîé àëüäîñòåðîíîìû íîðìàëèçóåò êàëèé ïðàêòè÷åñêè ó âñåõ ( íî îí íîðìàëåí ó Âàñ è òàê), íî äàâëåíèå íîðìàëèçóåòñÿ òîëüêî ó ~ïîëîâèíû. Íî åñëè óæ âñå íîðìàëüíî, òî ýòî íàâå÷íî. Äàâíûì-äàâíî , åù¸ áóäó÷è ôåëëîó ( àñïèðàíòîì), ÿ ñëåäèë çà îðèãèíàëüíîé áîëüíîé Äæåððè Êîííà: òàì áûë ïîëíûé óñïåõ. Îíà ïðèõîäèëà ðàç â ïàðó ëåò, ÿ åé ïîêîðíî ìåðÿë äàâëåíèå è áðàë êðîâü íà êàëèé. Ñèíåêóðà, â îáùåì. Îíà æèëà â Òîëåäî, Îõàéî, íî õîòåëà, ÷òîáû çà íåé ñëåäèëè òàì, ãäå åé êîãäà-òî äàâíûì-äàâíî ïîñòàâèëè äèàãíîç è óäàëèëè îïóõîëü:-) Âàì íóæåí äèàãíîç èëè ëå÷åíèå? Åñëè ïîñëåäíåå ( ÷òî âåðîÿòíî è ðàçóìíî), òî òîëüêî ëåêàðñòâà. Íóæåí ñïåöèàëèñò- ãèïåðòåíñèîëîã, à íå ýíäîêðèíîëîã.
__________________
Dr.B |
#3
|
|||
|
|||
Áëàãîäàðþ çà ïîìîùü!
Âî âðåìÿ êðèçîâ ïðèíèìàþ íèôåäèïèí. Ýêâàïðåññ îäèí ðàç â äâà - òðè äíÿ ìèíèìàëüíóþ äîçèðîâêó. Äàâëåíèå â îáîèõ ñëó÷àÿõ ñíèæàåòñÿ õîðîøî, âïëîòü äî íîðìàëüíîãî. Ðåçêî ñíèæàòü äàâëåíèå è ïîäñàæèâàòüñÿ íà òàáëåòêè áîþñü, ïîýòîìó ïðèíèìàþ íå ðåãóëÿðíî. Âñå ïîêàçàòåëè ÀÐÑ äàíû ëàáîðàòîðèÿìè (Èíâèòðî, Õåëèêñ), êàê è ðåôåðåíñíûå çíà÷åíèÿ.  îáîèõ ñëó÷àÿõ ëàáîðàòîðèè äàëè çíà÷èòåëüíîå ïðåâûøåíèå íîðìû. Çäåñü ìîåé ñàìîäåÿòåëüíîñòè íåò. Ïåðâûé àíàëèç ÀÐÑ áûë ñäåëàí äî ïðèìåíåíèÿ êàêèõ-ëèáî ãèïîòåíçèâíûõ ïðåïàðàòîâ, âòîðîé - ïîñëå 3 - 4 íåäåëüíîãî ïåðåðûâà â èõ ïðèåìå. ß íå çíàþ ïðàâèëüíî ëè ëàáîðàòîðèè ñ÷èòàþò, íå êîìïåòåíòåí. Îäíàêî íà ôîðóìå Âàëüñàëüâà êàðäèîëîãè â ïðîôèëüíûõ òåìàõ ãîâîðèëè, ÷òî â Èíâèòðî òî÷íî íåïðàâèëüíî ñ÷èòàþò. Âû - äîêòîð è òî ñîìíåâàåòåñü â ïðàâèëüíîñòè ïîëó÷åííîãî ÀÐÑ, à íàì ïàöèåíòàì âîîáùå òÿæêî. Êîìó âåðèòü è äîâåðèòüñÿ?.. Âèäèòå êàê áûâàþò áëàãîäàðíû ïàöèåíòêè èç Îãàéî çà ïðàâèëüíûé äèàãíîç Êàëèé ó ìåíÿ ïî àíàëèçàì îòëè÷íûé. Àäåíîìà, ãèïåðïëàçèÿ íàäïî÷å÷íèêîâ ïî ÊÒ è ÓÇÈ íå âûÿâëåíà. Íàñêîëüêî ÿ ñåáå ïðåäñòàâëÿþ ïðàâèëüíûé äèàãíîç - ýòî ïóòü ê ïðàâèëüíîìó ëå÷åíèþ, ïîýòîìó õîòåëîñü áû ýòîò äèàãíîç óñòàíîâèòü. Åñëè ýòî â ïðèíöèïå íà ñåãîäíÿøíåì óðîâíå ðàçâèòèÿ ìåäèöèíû íåâîçìîæíî, òî òîãäà êîíå÷íî ñèìïòîìàòè÷åñêîå ëå÷åíèå. Áóäåì ðåàëèñòàìè. Ãäå âîäÿòñÿ ãèïåðòåíñèîëîãè? |
#4
|
||||
|
||||
Ïîñìîòðèòå, òóò îáñóæäàëè êàê-òî ýòó òåìó.
https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=465072 Âîçìîæíî, ðàçóìíûì áóäåò íàçíà÷åíèå ýïëåðåíîíà ñ îöåíêîé ýôôåêòèâíîñòè. |
#5
|
|||
|
|||
Ãèïåðòîíèþ íå ëå÷àò ðàç â äâà-òðè äíÿ! Ëàð÷èê îòêðûâàëñÿ ïðîñòî: Âû íåäîëå÷åíû.
Ãîñïîäè, ýòî æ òàê íàäî! Âàì íèêòî ýòî íå ñêàçàë? Ðåíèíû, àëüäîñòåðîíû, ÊÒ íàäïî÷å÷íèêîâ... áåëèáåðäà êàêàÿ-òî. À ïðîñòî óçíàòü, ÷òî è êàê Âû ïðèíèìàåòå íèêòî íå äîãàäàëñÿ? Íóæåí åæåäíåâíûé ïðè¸ì ëåêàðñòâ. Òî÷íî òàê æå êàê åæåäíåâíûé ïðè¸ì èíñóëèíà ïðè äèàáåòå. Âàì àáñîëþòíî íåîáõîäèìî « ïîäñàæèâàòüñÿ» íà åæåäíåâíûå òàáëåòêè. Ýòî ðóòèííàÿ ðåêîìåíäàöèÿ ÂÑÅÕ íîðìàëüíûõ âðà÷åé. Àëüòåðíàòèâà- èíôàðêò èëè èíñóëüò, èëè ïî÷å÷íàÿ íåäîñòàòî÷íîñòü. Ýêâàïðåññ ñëûøèòñÿ õîðîøî.
__________________
Dr.B |
#6
|
|||
|
|||
Áîëüøîå ñïàñèáî îòêëèêíóâøèìñÿ!
Parsek1809, ñêàæèòå ïîæàëóéñòà ÷åì ýïëåðåíîí ëó÷øå, ïî ñðàâíåíèþ ñ èíäàïàìèäîì èç ýêâàïðåññà? ghrh44, ÿ, ìîæíî ñêàçàòü, â ïëàíå ãèïåðòîíèè âîîáùå íå ëå÷åííûé. Ïî îáðàçîâàíèþ ÿâëÿþñü ó÷èòåëåì áèîëîãèè è õèìèè, ïîýòîìó âåñü ðèñê íåïðèåìà òàáëåòîê ÿ ïðåäñòàâëÿþ, íî õî÷åòñÿ ðàçîáðàòüñÿ è ïîáîðîòüñÿ. |
#7
|
||||
|
||||
 ðåàíèìàöèè íå ðàçáèðàþòñÿ, à â ðåàáèëèòàöèè ó÷àò õîäèòü è ïðîèçíîñèòü ïàïà \ ìàìà.
Ìèð ïðîñò è íåçàìûñëîâàò - ïðåäïîëîæèì äëÿ ïðîñòîòû, ÷òî ó Âàñ äâóñòîðîííÿÿ èäèîïàòè÷åñêàÿ ãèïåðïëàçèÿ íàäïî÷å÷íèêîâ ñ ïåðâè÷íûì (!! ) ãèïåðàëüäîñòåðîíèçìîì - ëå÷åíèå ýïëåðåíîí. Ýòîò ïîñëåäíèé òåì è îòëè÷àåòñÿ îò äðóãèõ ïðåïàðàòîâ, ÷òî äåéñòâóåò íà ðåöåïòîðû ê ìèíåðàëîêîðòèêîèäàì. Ïåðâè÷íûé ãèïåðàëüäîñòåðîíèçì îïóõîëåâîãî ãåíåçà íå íàøëè
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî |
|
#8
|
||||
|
||||
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî |
#9
|
|||
|
|||
Èíäàïàìèä ýòî äèóðåòèê, à ýïëåðåíîí àíòàãîíèñò ìèíåðàëîêîðòèêîèäíûõ ðåöåïòîðîâ. Äâå áîëüøèå ðàçíèöû.
Åãî áðàò ýòî ñòàðûé àëüäàêòîí, îí æå ñïèðîíîëàêòîí. Ïðåèìóùåñòâî ýïëåðåíîíà â òîì, ÷òî îí íå ñíèæàåò ïîëîâóþ ôóíêöèþ, íî àëüäàêòîí â íèçêèõ äîçàõ òîæå ïðàêòè÷åñêè áåçîïàñåí è â ðàçû äåøåâëå è ñèëüíåå. Äà, Âû íå òî, ÷òî íåäîëå÷åíû, à áàíàëüíî íå ëå÷åíû. Ïîáîðîòüñÿ ñ ãèïåðòîíèåé ìîæíî òîëüêî ðåãóëÿðíûì ïðèåìàì ëåêàðñòâ. Âñå îñòàëüíîå ýòî èìèòàöèÿ áóðíîé ( íî â Âàøåì ñëó÷àå íå î÷åíü-)) äåÿòåëüíîñòè. Ïî ýòîìó âîïðîñó òî÷êà, äîáàâèòü íå÷åãî. À íàñ÷¸ò ðàçîáðàòüñÿ,- Âàì òóò âûäàíû âñå äàííûå è ðåêîìåíäàöèè. Òåïåðü äåëî òîëüêî çà Âàìè. Âûáèðàéòå: êîíòðîëü ãèïåðòîíèè èëè óêîðî÷¸ííàÿ æèçíü/ èíâàëèäíîñòü. Ëîøàäü ìîæíî ïîäâåñòè ê âîäå, íî íåâîçìîæíî çàñòàâèòü åå ïèòü.
__________________
Dr.B |
#10
|
|||
|
|||
Åñëè ýòî áûë âîïðîñ, òî íîâîîáðàçîâàíèÿ â íàäïî÷å÷íèêàõ, ïî÷êàõ ïî ÓÇÈ è ÊÒ íå îáíàðóæåíû (ìîãëè ëè ïðîãëÿäåòü?).
Øóòêó ïðî “ãèïåðòåíçèîëîãîâ” ÿ ïîíÿë, õîòåë ïîääåðæàòü ïðîôåññîðà. Ñïèðîíîëàêòîíîì/âåðîøïèðîíîì èíòåðåñîâàëñÿ, íî èñïóãàëñÿ åãî "æåíñêîé" ïðèðîäû è ïðîáîâàòü íå ñòàë. Áîëüøîå ñïàñèáî çà èíôîðìàöèþ î ýïëåðåíîíå! Äàâíî åãî èñïîëüçóþò, êàêèå ó íåãî ðåàëüíûå ïîáî÷êè? |
#11
|
||||
|
||||
Ýòî íå áûë âîïðîñ - ýòî áûëî óòâåðæäåíèå.
Èñêàòü îäíîñòîðîííèé ãèïåðàëüäîñòåðîíèçì â îòñóòñòâèå âèçóàëèçèðóåìûé ïóñòü è êðîøå÷íîé îïóõîëè, îñîáîãî ñìûñëà íåò - íåò íåîáõîäèìîñòè ïðîâîäèòü ïîäòâåðæäàþùèå òåñòû è ñåëåêòèâíûé çàáîð
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî |
#12
|
||||
|
||||
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî |
#13
|
|||
|
|||
Melnichenko, áîëüøîå ñïàñèáî!
Âàø îòâåò áîëåå ÷åì ïîíÿòåí. |
#14
|
|||
|
|||
Ïåðâûì äåëîì íàëàäüòå ðåãóëÿðíûé ïðè¸ì ýêâàïðåññà. Åñëè äàâëåíèå. ïðèõîäèò â íîðìó, òî íè÷åãî áîëüøå íå íàäî.
Òàê ÷òî íå çàöèêëèâàéòåñü íà ýïëåðåíîíå è ñïèðîíîëàêòîí. Îáà îíè èç îäíîãî êëàññà, è ïîáî÷êè òå æå ñàìûå, ðàçíèöà òîëüêî â ïðîöåíòàõ. Ýïëåðåíîí « ÷èùå» â îòíîøåíèèè ê ãèíåêîìàñòèè è íàðóøåíèþ ïîëîâîé ôóíêöèè ÷åì ñïèðîíîëàêòîí, íî íå 100%: âñå äåëî â äîçå. Ãëàâíîå æå â Âàøåì ñëó÷àå ñ îáîèì ëåêàðñòâàìè ýòî ïîâûøåíèå êàëèÿ, îñîáåííî íà ëèçèíîïðèëå è ïîäîáíûõ.  èõ ïðèñóòñòâèè ðèñê ïàòîëîãè÷åñêè âûñîêîãî êàëèÿ ïî ðàçíûì ðàáîòàì äî 40%, ÷òî Î×ÅÍÜ ñåðüåçíî. À ó Âàñ êàëèé óæå â âåðõíåé ÷àñòè íîðìû, è ýêâàïðåññ ñîäåðæèò ëèçèíîïðèë. Òàê ÷òî çàáóäüòå íà âðåìÿ î ýïëåðåíîíå è ñïèðîíîëàêòîíå, ýòî ïðîñòî òåîðåòè÷åñêèå ñîîáðàæåíèÿ. Áåðèòå ýêâàïðåññ è äàéòå Âàøåìó âðà÷ó ñäåëàòü âûâîäû è ïðèíÿòü ðåøåíèÿ. Ñëåäèòü çà äâóìÿ ïîêàçàòåëÿìè: äàâëåíèå è êàëèé. Âîò è âñå íà ñåãîäíÿøíèé äåíü, à òàì âèäíî áóäåò.
__________________
Dr.B |
#15
|
|||
|
|||
Ïîíÿë. Áëàãîäàðþ!
Áóäóò ðåçóëüòàòû îòïèøóñü. |