Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология

Эндокринология Форумы: Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы, Диабет, Ожирение, Форум для врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 30.10.2008, 15:12
Iva74 Iva74 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.08.2007
Сообщений: 18
Iva74 *
макроглоссия, прокомментируйте пожалуйста ситуцию

Семейный анамнез: по эндокринной патологи не отягощен. Сердечно-сосуд заболевания в 2-3пок.
Акушерский анамнез отягощен: ребенок от 2 беременности (1-ая-2005г, девочка, здорова), протекавшей с токсикозом в 1 и 3 триместре, на фоне гипертонуса матки с 10 по 37нед.. В 19нед мать перенесла ОРВИ, осложнившуюся острым многоводием; находилась на стационарном лечении – амоксиклав, иммуноглобулин, виферон, курантил, актовегин, с положит эффектом- многоводие уменьшилось, не нарастало, но сохранялось до родов. ОРВИ в 28нед-симптоматич. терапия. Ан. Крови на ВУИ: высокие титры ИГ G к вирусу эпштейн-барра, краснухе. ИГ М – отрицат. ПЦР мазок - все отрицат. б\х крови. В т.ч. сахар – в норме. УЗИ, допплер плаценты в 35нед – без патологии, КТГ – в норме. На УЗИ с 17нед до конца беременности – крупный по сроку плод.
Роды в 36нед 5дн, самостоятельные, 8часов, в головном предлежании, преждевременное излитие околоплодных вод, безводн промежут-2часа, проводилась ЭПА. Апгар 8\9баллов, вес-4250, рост-53см, закричала сразу, к груди приложена в р\зале. При рождении обращала внимание общая умеренная отечность, низкий оттенок голоса (на фоне отека, нормализовался на 3сут), огромные щеки, , умеренная макроглоссия, короткая шея, густые волосы, низкий рост волос, эпикант, синдактилия 2-3пальцев стоп (кожная форма).
В роддоме: На 2сут жизни диагностирована гипогликемия – 1,6ммоль\л, бессимптомная. После выпаивания глюкозой, показатели сахара нормализовались. Физиологич. Желтуха.
УЗИ печени, поджелуд железы, селезенки, почек на 3сут – без патологии
УЗИ сердца на 3сут жизни- ОАП 4,2мм, ООО – 5мм, со слов доктора(ин-т им. Бакулева) «в стенке сердца у ребенка небольшие изменения, характерные для диабетической фетопатии»
Общая потеря веса – 300гр. (вес ок. 3900)Выписана домой на 4сут в удовлетворительном состоянии.
За период наблюдения с рождения до 6мес- состояние ребенка оставалось удовлетворительным. На грудном вскармливании до 4мес, далее – на искусственном. Динамика весо-ростовых показателей:
За 1мес + 400гр, далее в соответствии с возрастной нормой. Психическое развитие по возрасту.Не грубая темповая задержка моторного развития: ребенок фиксирует взгляд с 3нед, следит за движ предметом с 1 мес ,улыбается с 3нед, держит голову кратковременно с 1.5 мес, продолжительно – с 3мес. Захватывает игрушки руками с 4,5мес. Переворачивается со спины на живот с 5мес.
В 6мес: пытается сесть, ползти, отталкиваясь ногами, без участия рук.
Желтуха легкая сохранялась до 1мес. До 1,5 мес стул нормальный- 4-6р\день, затем - самостоят. стула нет. С рождения обращала внимание макроглоссия, язык у края рот полости – с разной степенью выраженности – в 3мес рот «закрылся», затем – ухудшение. Усиление на фоне усталости, режущихся зубов (слюнотечение, беспокойство).
Перенесла ОРЗ в 1.5мес, 5мес, терапия симптоматическая.
Не вакцинирована.
Проводимые исследования:
В 1,5мес : НСГ: эхопризнаки умеренной церебральной гипоксии.
УЗИ внутр органов – патологии не выявлено.
В 4мес УЗИ сердца: ОАП – 1.3мм, ООО-5мм (положит динамика)
В 5мес НСГ – без патологии.
Кл. ан. крови, мочи, кровь на сахар в 2нед, 1мес, 2мес, 3мес, 5мес – все показат. в норме. Сахар (3,3-4).
Гемоглобин на нижней границе нормы- 112-110.
б\х крови, в т.ч. АЛаТ, АСаТ – в норме, Билирубин общий 42,6 мкмоль/л(норма меньше 17,0)
Билирубин конъюгированный 8,6 мкмоль/л(норма меньше3,4)
Билирубин свободный 34,0 мкмоль/л (без клинич.проявлений)
кровь на ВУИ в 1,5мес- материнские ИГ G в низком титре.
В 1.5мес ребенок консультирован специалистами:
-эндокринологом: подозрение на гипотиреоз, гипогликемия расценена как транзиторная. тиреотропин 3,19 мкме/мл( 0,40-4,00)
Т4 свободный 1,77мг/дл(0,90-1,90), гипотиреоз исключен. (?)
-окулистом: OD +7, OS +6, глазное дно- вены умеренно расширены
-ортопедом: синдактилия, 2-3пальцев стопы, кожная форма
-невропатологом: перинатальное гипоксически-ишемическое поражение ЦНС, ранний восстановительый период.Синдром повышенной нервно-рефлекторной возбудимости. Синдром двигательных нарушений – мышечная гипотония.
В 4МЕС, невропатолог: дз тот же, улучшение.
В 6мес, невропатолог: дз: Синдром мышечной гипотонии, дистонии.. Пирамидная недостаточность. В 6,5мес, невропатолог: Синдром мышечной дистонии, задержка моторного развития у ребенка со стигмами дисэмбриогенеза. Язык у кпая рот полости может быть обусловлен мыш гипотонией.Ркомендована конс. Генетика.

Общее количество стигм: -эпикант, макроглоссия, низкий рост волос,
Синдактилия 2-3пальцев стоп кожная форма (у отца и старшего ребенка 2и 3 пальцы разделены, но растут как бы «из одного места»- синдактилия, но проксимальнее?), сандалевидная щель (есть у матери), короткая шея (у матери, деда).
Консультация генетика планируется+кариотип.
Вопросы: - есть ли вероятность диабетической фетопатии у ребенка?
- может ли макроглоссия быть обусловлена в т.ч.гипергликемией матери?

Волнует собственно макроглоссия , низкий рост волос. пытаемся разобраться откуда. Что вы думаете об этом ребенке? благодарю.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 30.10.2008, 22:44
Аватар для alisa_v
alisa_v alisa_v вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 18.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 1,257
Поблагодарили 175 раз(а) за 165 сообщений
alisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Гипотиреоз по результатам анализов исключен
2. Учитывая сочетание макросомии, макроглоссии и гипогликемий в неонатальном периоде, в первую очередь подумала о синдроме Беквита-Видемана. Для этого синдрома также характерно наличие дефектов/грыж брюшной стенки, наличие специфической борозды на мочке уха. Заочно больше ничего предположить не могу.
В любом случае, повода повторять исследование глюкозы крови нет.

Комментарии к сообщению:
silver одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 30.10.2008, 23:18
Iva74 Iva74 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.08.2007
Сообщений: 18
Iva74 *
Благодарю. насечек на мочке уха нет, пуп. грыж, висцеромегали - нет. вес и рост соответствуют возрасту: сейчас 7мес, вес 7900, рост 70см, т.е. за 7мес прибавила 3650, т.е. в среднем по 500гр в мес, тогда как класическая норма прибавки в 1полугодии 800гр\мес, втором - 600->400, т.е. в среднем 850гр \мес. при Б-В, насколько я понимаю (?), прибавки в весе и постнатальные большие. Гипогликемия была в 1анализе, бессимптомная, взяли в связи с большим весом. При Б-В - стойкая гипогликемия?
почему спрашивала про диабетич. фетопатию: макросомия, характерный вид при рождении, гипогликемия, ОАП, ООО (чаще при диабетич. фетопатии?) + "изменения в стенке сердца" на Узи. Со слов гинеколога, знакомого с проблемой Диабета беременных, они нечасто видят повышенный сахар у матерей (компенсация за счет ребенка), более показателен ГТТ, +см гликозилирванный гемоглобин, чего мне не делали.

буду рада услышать еще мнения. да, я педиатр и это мой ребенок.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 31.10.2008, 15:44
Аватар для alisa_v
alisa_v alisa_v вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 18.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 1,257
Поблагодарили 175 раз(а) за 165 сообщений
alisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Симптомокомплекс, на основании которого Вы опасаетесь диабетической фетопатии, типичен примерно для половины пациентов с гипогликемиями различного недиабетического генеза.

И вообще получается довольно абсурдно: по внешнему виду ребенка Вы хотите уточнить, не было ли у Вас гестационного диабета...
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 31.10.2008, 18:21
Iva74 Iva74 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.08.2007
Сообщений: 18
Iva74 *
Поняла, спасибо. Поясню еще раз. кариотип сдали, ждем консультации генетика. если отбросить генетику ( будем разбираться отдельно )- есть ли здесь вероятность эндокр. патологии? в т.ч. диабет фетопатии? или это можно исключить и "копать" только генетику?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 31.10.2008, 22:32
Аватар для alisa_v
alisa_v alisa_v вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 18.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 1,257
Поблагодарили 175 раз(а) за 165 сообщений
alisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Никак не могу понять, какие у Вас жалобы, кроме наличия стигм? Отсутствие самостоятельного стула? Поверьте, это не повод для похода к генетику
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 01.11.2008, 13:53
Iva74 Iva74 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.08.2007
Сообщений: 18
Iva74 *
стул,конечно, не повод..
Меня лично беспокоит макроглоссия - откуда и почему..И просто хочется для себя понять, что же было во время беременности? если родился ребенок с таким весом + "изменениями в стенке сердца"+ ОАП..+макроглоссия+Хотя постфактум конечно сложно..
Консультирующего нас невропатолога беспокоит наша мышечная гипотония (умеренная) в совокупности со стигмами - направляет к генетику с целью "поискать синдром и определиться с прогонозом", хотя с такой беременностью, по моему, мышечная гипотония закономерна, также как и стигмы..
Вопрос остается прежним: с таким анамнезом есть вероятность попущенного диабета берем+ диабетической фетопатии или уже забыть об этом? спасибо Вам за участие.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 01.11.2008, 18:10
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,284
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
НЕТ оснований ретроспективно на основании макроглоссии ребенка задавать вопрос о наличии гестационного диабета у живущей на Земле женщины - куда проще исследовать сахар крови желающей знать, был ли у нее гестационный диабет мамы- по крайгней мере узнаем, есть ли сейчас диабет - единственное, что на самом деле сейчас нужно знать

Диабетическая фетопатия - НЕ эндокринная патология и не диагноз

Я, честно говоря, не представляю себе, чтобы я кого -то куда -то направляла с просьбой "что-то поискать"
Педиатр может поставить задачу исключить ( или подтвердить ) тот или иной диагноз ( если врач участковый не уверен, что проблемы есть, у него есть возможность обсудить ПРЕДПОЛАГАЕМУЮ ситуацию со старшими коллегами
Итак, какие генетические с-мы предполагает исключать ваш врач?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 01.11.2008, 19:44
Iva74 Iva74 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.08.2007
Сообщений: 18
Iva74 *
Спасибо за ответ. Обследуюсь обязательно, думала об этом. Я мама и педиатр в одном лице . Ребенок консультирован невропатологом известного мед центра. Он, видя наличие у ребенка отягощенного анамнеза, стигм, макроглоссии и мышечной гипотонии, предложил консультацию генетика, дабы попробовать "увязать" все воедино. Речи о конкретном синдроме не шло, дословно: "их описано множество, лучше подстраховаться". Во все известные мне (основные) синдромы с макроглоссией ребенок, на мой взгляд, "не вписывается". Жду консультации генетика. Задавала здесь вопрос о вероятности в прошлом диабет. фетопатии, чтобы, возможно, объяснить какие то признаки, например, макросомию при рождении, НЕ генетикой и тем самым, исключить их из рассмотрения на будущей консультации.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 01.11.2008, 19:53
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,284
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Этот вопрос не имеет ответа при нормальной гликемии у Вас
Синдромов, кстати, включающих перечисленные Вами признаки ( если они действительно есть, а не кажутся с испугу маме- педиатру ) , не так уж и много
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 01.11.2008, 20:10
Iva74 Iva74 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.08.2007
Сообщений: 18
Iva74 *
Благодарю, поняла. будем разбираться с генетиками. мама не то что " с перепугу", а в состоянии настоящего психоза...
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 01.11.2008, 22:19
Аватар для alisa_v
alisa_v alisa_v вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 18.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 1,257
Поблагодарили 175 раз(а) за 165 сообщений
alisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Впечатление, что Вы переиначиваете любые слова на свой лад.
1. Повода для консультации генетика по Вашему описанию нет
2. Даже если генетик что-либо у Вашего ребенка найдет, то как это решит проблемы, основная из которых, судя по Вашему последнему посту, "психоз" мамы?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 12:03.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.