Äèñêóññèîííûé Êëóá Ðóññêîãî Ìåäèöèíñêîãî Ñåðâåðà
MedNavigator.ru - Ïîèñê è ïîäáîð ëå÷åíèÿ â Ðîññèè è çà ðóáåæîì

Âåðíóòüñÿ   Äèñêóññèîííûé Êëóá Ðóññêîãî Ìåäèöèíñêîãî Ñåðâåðà > Ôîðóìû âðà÷åáíûõ êîíñóëüòàöèé > Ýíäîêðèíîëîãèÿ

Ýíäîêðèíîëîãèÿ Ôîðóìû: Âîïðîñû è îòâåòû ïî çàáîëåâàíèÿì ùèòîâèäíîé æåëåçû, Äèàáåò, Îæèðåíèå, Ôîðóì äëÿ âðà÷åé ýíäîêðèíîëîãîâ

Îòâåò
 
Îïöèè òåìû Ïîèñê â ýòîé òåìå Îïöèè ïðîñìîòðà
  #16  
Ñòàðûé 04.12.2007, 17:12
Helena_K Helena_K âíå ôîðóìà Ïîë æåíñêèé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 21.05.2007
Ãîðîä: Íîâîñèáèðñê
Ñîîáùåíèé: 29
Helena_K *
Âåðîøïèðîíà íå ïüþ, è íå íàçíà÷àëè íèêîãäà. Ïðî êàëèé óòî÷íÿþ ïîòîìó, ÷òî áûëà íåñêîëüêî èçóìëåíà ðåçóëüòàòîì 2.9 ïî êàëèþ è õîòåëîñü áû íå óïóñòèòü ñèòóàöèþ ñ ïàäåíèåì êàëèÿ ñåé÷àñ. Íà âñÿêèé ñëó÷àé ñäàì åãî ïðè ñäà÷å àíàëèçà íà íåôðèíû â ìî÷å. Ê ëå÷àùåìó òåðàïåâòó èäó â ïÿòíèöó - áóäó îáñóæäàòü èçìåíåíèå òåðàïèè è ïðîáîâàòü ìåíÿòü åå. Ïî ëàáîðàòîðèÿì ìåíÿ âîçèò íà ìàøèíå ìóæ, äâèãàþñü ÿ âñåãäà îñòîðîæíî è àêêóðàòíî. ÀÄ â ïîñëåäíèå 1.5 íåäåëè äåðæèòñÿ â èíòåðâàëå 116/66 - 150/85, ïóëüñ íå ïîäíèìàëñÿ âûøå 70 (òåðàïèÿ íîðâàñê-5 ìã, àðèôîí-ðåòàðä, êîíêîð - 2.5, àëüáàðåë 2 ðàçà â äåíü è àòàðàêñ ïî ïîëòàáëåòêè 2 ðàçà â äåíü + òàáëåòêó íà íî÷ü).  ñóááîòó âå÷åðîì ïîñëå äíåâíîãî íèçêîâàòîãî ÀÄ 116/66 ïîøåë ìèíè-êðèç ñ ïîäúåìîì äàâëåíèÿ äî 145/85, ÷óâñòâîì çàìåðçàíèÿ è îùóùåíèåì òàõèêàðäèè, õîòÿ ïóëüñ ðåàëüíî íå ïîäíèìàëñÿ âûøå 70. Ïðîäîëæàëñÿ îêîëî ÷àñà, ïîòîì íà÷àëà äåéñòâîâàòü âå÷åðíÿÿ òàáëåòêà àëüáàðåëà è êðèç çàêîí÷èëñÿ. Ìîæåò áûòü, äàâëåíèå ïîäíèìàåòñÿ äíåì íà ðàáîòå, òàê êàê ÷óâñòâóþ ñåáÿ âå÷åðîì ïðè òîì æå îáúåìå ðàáîòû ñóáúåêòèâíî õóæå - áîëüøå ñïëþ âå÷åðîì, íàìíîãî ìåíåå àêòèâíà, î÷åíü áûñòðî óñòàþ. Ñ ïîíåäåëüíèêà ñìîãó ìåðÿòü äàâëåíèå è äíåì.
Áîëüøîå ñïàñèáî âàì çà êîíñóëüòàöèè è ïîìîùü.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #17  
Ñòàðûé 13.12.2007, 17:48
Helena_K Helena_K âíå ôîðóìà Ïîë æåíñêèé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 21.05.2007
Ãîðîä: Íîâîñèáèðñê
Ñîîáùåíèé: 29
Helena_K *
Ïîëó÷èëà ðåçóëüòàòû àíàëèçîâ íà ãîðìîíû - ÀÊÒà -20,8 íã/ìë, Àëüäîñòåðîí - 189,9 ïã/ìë. Êîðòèçîë - 138,4 íìîë/ë.Ìåòàíåôðèíû â ìî÷å áóäóò ãîòîâû íå ðàíüøå 25 - îíè ñòàâÿò ýòîò àíàëèç ðàç â 3 íåäåëè. Ðåíèí íå äåëàþò íèãäå. Ïîñêîëüêó äàâëåíèå áûëî ïîñòîÿííî íèçêèì, òåðàïåâò íå ñìîãëà ðåêîìåíäîâàòü ïèòü èëè íå ïèòü êàðäóðó. Ïîêà íå ïüþ, óáðàëè àðèôîí-ðåòàðä, äàâëåíèå ãóëÿåò â ïðåäåëàõ 120/70 -150/90. Ïóëüñ äåðæèòñÿ íà îòìåòêå 53 - 77.  êîíöå ïðøëîé íåäåëè áûë ìèíè-êðèç äî 160/90. Ñíèìàëà êëîôåëèíîì, ñèìïòîìû òå æå - çàìåðçàíèå, îùóùåíèå òàõèêàðäèè. Çàáðàëà ðåçóëüòàòû ãîìîãðàôèè, Ïðèâåäó ïîëíîñòüþ ïðîòîêîë èññëåäîâàíèé, ò.ê. ÷åñòíî ãîâîðÿ ðàñòåðÿëàñü ñîâñåì.
Íà ÌÐ-òîìîãðàììàõ âûÿâëåíû ñëåäóþùèå îòêëîíåíèÿ îò êîíñòèòóöèîíàëüíî-âîçðàñòíîé íîðìû:
â îáëàñòè ëåâîãî óãëà ïåðèêàðäà - îáúåìíîå îáðàçîâàíèå ñ ÌÐ-ïðèçíàêàìè ôèáðîìû, ðàçìåðîì äî 2.4õ2,5õ3,7 ñì.
Ïðèçíàêè îòå÷íîñòè ïåðèïîðòàëüíûõ ïðîñòðàíñòâ. ÌÐ-ñèãíàë (íà Ò1-ÂÈ è Ò2-ÂÈ) îò òêàíè ïå÷åíè - ñíèæåí (ïðèçíàê ïðåâàëèðîâàíèÿ öèððîòè÷åñêèõ èçìåíåíèé). Ïîðòàëüíàÿ âåíà - íå ðàñøèðåíà. Íèæíÿÿ ïîëàÿ âåíà - íå êîìïðåìèðîâàíà. Âíóòðèïå÷åíî÷íûå æåë÷íûå õîäû - íå ðàñøèðåíû.
Êîíòóðû æåë÷íîãî ïóçûðÿ ðîâíûå, ÷åòêèå, ðàçìåðû íå óâåëè÷åíû, ìîæíî ïðåäïîëîæèòü çàòðóäíåíèå îòòîêó æåë÷è (âíåøíåãî õîëåñòàçà) çà ñ÷åò ïåðåãèáà øåéêè æåë÷íîãî ïóçûðÿ. Ñòåíêè îðãàíà íå óòîëùåíû, â ïðîñâåòå- îáíàðóæèâàåòñÿ íåãîìîãåííîå ñîäåðæèìîå (âåðîÿòíî - ìèêðîêàëüêóëåç).
Îáùèé æåë÷íûé ïðîòîê ðàñøèðåí äî 0,4 ñì (â íîðìå - ïðîñâåò âèçóàëèçèðóåòñÿ ôðàãìåíòàðíî èëè íå áîëåå 0,15 ñì.)
Ïîäæåëóäî÷íàÿ æåëåçà íå óâåëè÷åíà â ðàçìåðàõ. Êîíòóðû îðãàíà ôåñòîí÷àòî äåôîðìèðîâàííûå, ÷åòêèå, ÌÐ-ñèãíàë îò òêàíè îðãàíà ñíèæåí çà ñ÷åò èçáûòî÷íîãî ðàçâèòèÿ ñîåäèíèòåëüíîé òêàíè. Ïðîòîê ïîäæåëóäî÷íîé æåëåçû - íå ðàñøèðåí. Ñåëåçåíêà íå óâåëè÷åíà â ðàçìåðàõ, íî èìåþòñÿ äâå ñôåðîèäíûå äîïîëíèòåëüíûå ñåëåçåíêè - äî 0,9 ñì è 1,0 ñì.
Ëåâàÿ ïî÷êà - èìååò óäâîåííóþ ×ËÑ, îáà ìî÷åòî÷íèêà- ðàñøèðåíû äî 0,3-0,4 ñì.
Ðàçìåðû íàäïî÷å÷íèêîâ: ñëåâà - äî 1,5õ2,8õ1,8 ñì. Ñïðàâà - ðàçìåðû äî 1,5õ1,7õ2,2 ñì, è çäåñü æå-îïóõîëü ðàçìåðîì äî 1,7 ñì, ïî ÌÐ-ñèãíàëó-èñõîäèò èç êîðêîâîãî âåùåñòâà.
Ïðîñâåò êðóïíûõ ñîñóäîâ áðþøíîé ïîëîñòè íå èçâèò, êîíòóðû ÷åòêèå.
 çàáðþøèííîì ïðîñòðàíñòâå - áåç ïðèçíàêîâ ëèìôîàäåíîïàòèè ïàðààîðòàëüíûõ-àîðòîêàâàëüíûõ-ïàðàêàâàëüíûõ ëèìôàòè÷åñêèõ óçëîâ, áåç óâåëè÷åíèÿ ðàçìåðîâ. Âèçóàëèçèðóþòñÿ ïðèçíàêè äèâåðòèêóëåçà (ãèïåðãàóñòðàöèè) òîëñòîãî êèøå÷íèêà (âåðîÿòíî - êàê ïðîÿâëåíèå äèñáàêòåðèîçà òîëñòîãî êèøå÷íèêà, èëè êàê ïðîÿâëåíèå àòîíèè êèøå÷íîé ñòåíêè).
Çàêëþ÷åíèå: Ïðèçíàêè îáúåìíîãî èçìåíåíèÿ ïðàâîãî íàäïî÷å÷íèêà. Îáúåìíîå îáðàçîâàíèå ëåâîãî óãëà ïåðèêàðäà. Ïðèçíàêè ãåïàòîçíûõ è óìåðåííûõ öèððîòè÷åñêèõ èçìåíåíèé, ìèêðîêàëüêóëåçíîãî õîëåöèñòèòà è õîëàíãèòà, õðîíè÷åñêîãî ïàíêðåàòèòà (â ñòàäèè ðåìèññèè). Äåôîðìàöèÿ øåéêè æåë÷íîãî ïóçûðÿ. Óäâîåíèå ×ËÑ ëåâî
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #18  
Ñòàðûé 13.12.2007, 17:54
Helena_K Helena_K âíå ôîðóìà Ïîë æåíñêèé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 21.05.2007
Ãîðîä: Íîâîñèáèðñê
Ñîîáùåíèé: 29
Helena_K *
Ïîëó÷èëà ðåçóëüòàòû àíàëèçîâ íà ãîðìîíû - ÀÊÒà -20,8 íã/ìë, Àëüäîñòåðîí - 189,9 ïã/ìë. Êîðòèçîë - 138,4 íìîë/ë.Ìåòàíåôðèíû â ìî÷å áóäóò ãîòîâû íå ðàíüøå 25 - îíè ñòàâÿò ýòîò àíàëèç ðàç â 3 íåäåëè. Ðåíèí íå äåëàþò íèãäå. Ïîñêîëüêó äàâëåíèå áûëî ïîñòîÿííî íèçêèì, òåðàïåâò íå ñìîãëà ðåêîìåíäîâàòü ïèòü èëè íå ïèòü êàðäóðó. Ïîêà íå ïüþ, óáðàëè àðèôîí-ðåòàðä, äàâëåíèå ãóëÿåò â ïðåäåëàõ 120/70 -150/90. Ïóëüñ äåðæèòñÿ íà îòìåòêå 53 - 77.  êîíöå ïðøëîé íåäåëè áûë ìèíè-êðèç äî 160/90. Ñíèìàëà êëîôåëèíîì, ñèìïòîìû òå æå - çàìåðçàíèå, îùóùåíèå òàõèêàðäèè. Çàáðàëà ðåçóëüòàòû ãîìîãðàôèè, Ïðèâåäó ïîëíîñòüþ ïðîòîêîë èññëåäîâàíèé, ò.ê. ÷åñòíî ãîâîðÿ ðàñòåðÿëàñü ñîâñåì.
Íà ÌÐ-òîìîãðàììàõ âûÿâëåíû ñëåäóþùèå îòêëîíåíèÿ îò êîíñòèòóöèîíàëüíî-âîçðàñòíîé íîðìû:
â îáëàñòè ëåâîãî óãëà ïåðèêàðäà - îáúåìíîå îáðàçîâàíèå ñ ÌÐ-ïðèçíàêàìè ôèáðîìû, ðàçìåðîì äî 2.4õ2,5õ3,7 ñì.
Ïðèçíàêè îòå÷íîñòè ïåðèïîðòàëüíûõ ïðîñòðàíñòâ. ÌÐ-ñèãíàë (íà Ò1-ÂÈ è Ò2-ÂÈ) îò òêàíè ïå÷åíè - ñíèæåí (ïðèçíàê ïðåâàëèðîâàíèÿ öèððîòè÷åñêèõ èçìåíåíèé). Ïîðòàëüíàÿ âåíà - íå ðàñøèðåíà. Íèæíÿÿ ïîëàÿ âåíà - íå êîìïðåìèðîâàíà. Âíóòðèïå÷åíî÷íûå æåë÷íûå õîäû - íå ðàñøèðåíû.
Êîíòóðû æåë÷íîãî ïóçûðÿ ðîâíûå, ÷åòêèå, ðàçìåðû íå óâåëè÷åíû, ìîæíî ïðåäïîëîæèòü çàòðóäíåíèå îòòîêó æåë÷è (âíåøíåãî õîëåñòàçà) çà ñ÷åò ïåðåãèáà øåéêè æåë÷íîãî ïóçûðÿ. Ñòåíêè îðãàíà íå óòîëùåíû, â ïðîñâåòå- îáíàðóæèâàåòñÿ íåãîìîãåííîå ñîäåðæèìîå (âåðîÿòíî - ìèêðîêàëüêóëåç).
Îáùèé æåë÷íûé ïðîòîê ðàñøèðåí äî 0,4 ñì (â íîðìå - ïðîñâåò âèçóàëèçèðóåòñÿ ôðàãìåíòàðíî èëè íå áîëåå 0,15 ñì.)
Ïîäæåëóäî÷íàÿ æåëåçà íå óâåëè÷åíà â ðàçìåðàõ. Êîíòóðû îðãàíà ôåñòîí÷àòî äåôîðìèðîâàííûå, ÷åòêèå, ÌÐ-ñèãíàë îò òêàíè îðãàíà ñíèæåí çà ñ÷åò èçáûòî÷íîãî ðàçâèòèÿ ñîåäèíèòåëüíîé òêàíè. Ïðîòîê ïîäæåëóäî÷íîé æåëåçû - íå ðàñøèðåí. Ñåëåçåíêà íå óâåëè÷åíà â ðàçìåðàõ, íî èìåþòñÿ äâå ñôåðîèäíûå äîïîëíèòåëüíûå ñåëåçåíêè - äî 0,9 ñì è 1,0 ñì.
Ëåâàÿ ïî÷êà - èìååò óäâîåííóþ ×ËÑ, îáà ìî÷åòî÷íèêà- ðàñøèðåíû äî 0,3-0,4 ñì.
Ðàçìåðû íàäïî÷å÷íèêîâ: ñëåâà - äî 1,5õ2,8õ1,8 ñì. Ñïðàâà - ðàçìåðû äî 1,5õ1,7õ2,2 ñì, è çäåñü æå-îïóõîëü ðàçìåðîì äî 1,7 ñì, ïî ÌÐ-ñèãíàëó-èñõîäèò èç êîðêîâîãî âåùåñòâà.
Ïðîñâåò êðóïíûõ ñîñóäîâ áðþøíîé ïîëîñòè íå èçâèò, êîíòóðû ÷åòêèå.
 çàáðþøèííîì ïðîñòðàíñòâå - áåç ïðèçíàêîâ ëèìôîàäåíîïàòèè ïàðààîðòàëüíûõ-àîðòîêàâàëüíûõ-ïàðàêàâàëüíûõ ëèìôàòè÷åñêèõ óçëîâ, áåç óâåëè÷åíèÿ ðàçìåðîâ. Âèçóàëèçèðóþòñÿ ïðèçíàêè äèâåðòèêóëåçà (ãèïåðãàóñòðàöèè) òîëñòîãî êèøå÷íèêà (âåðîÿòíî - êàê ïðîÿâëåíèå äèñáàêòåðèîçà òîëñòîãî êèøå÷íèêà, èëè êàê ïðîÿâëåíèå àòîíèè êèøå÷íîé ñòåíêè).
Çàêëþ÷åíèå: Ïðèçíàêè îáúåìíîãî èçìåíåíèÿ ïðàâîãî íàäïî÷å÷íèêà. Îáúåìíîå îáðàçîâàíèå ëåâîãî óãëà ïåðèêàðäà. Ïðèçíàêè ãåïàòîçíûõ è óìåðåííûõ öèððîòè÷åñêèõ èçìåíåíèé, ìèêðîêàëüêóëåçíîãî õîëåöèñòèòà è õîëàíãèòà, õðîíè÷åñêîãî ïàíêðåàòèòà (â ñòàäèè ðåìèññèè). Äåôîðìàöèÿ øåéêè æåë÷íîãî ïóçûðÿ. Óäâîåíèå ×ËÑ ëåâîé ïî÷êè. Ðàñøèðåíèå ìî÷åòî÷íèêîâ ëåâîé è ïðàâîé ïî÷êè (ïðèçíàêè óìåðåííîãî óðîñòàçà). Ãèïåðãàóñòðàöèÿ òîëñòîãî êèøå÷íèêà. Îñòåîõîíäðîç íèæíåãðóäíîãî è âåðõíåïîÿñíè÷íîãî îòäåëà ïîçâîíî÷íèêà. Ïðèçíàêè àòåðîñêëåðîçà áðþøíîé àîðòû è íàðóøåíèå êðîâîòîêà ïî íèæíåé ïîëîé âåíå.
Âðà÷ ä.ì.í. ïðîô. Þ.À. Ëåòÿãèí, Íîâîñèáèðñêèé òîìîãðàôè÷åñêèé öåíòð.
Ó÷èòûâàÿ âñå âîò ýòî - ÷òî ìíå äåëàòü?!!! ×òî äåëàòü ñðî÷íî, ÷òî ìîæåò ïîäîæäàòü? È íà êàêîå âðåìÿ æèçíè ÿ ìîãó ðàññ÷èòûâàòü. Ó ìåíÿ 15- ëåòíÿÿ äî÷ü è ïîæèëûå ðîäèòåëè. ß åùå íè÷åãî èì íå ãîâîðèëà, ò.ê. íå çíàþ - ÷òî ãîâîðèòü!
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #19  
Ñòàðûé 13.12.2007, 19:08
Àâàòàð äëÿ FRSM
 FRSM  FRSM âíå ôîðóìà
ÂÐÀ×
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 12.06.2007
Ãîðîä: Airstrip One
Ñîîáùåíèé: 4,766
Ïîáëàãîäàðèëè 697 ðàç(à) çà 672 ñîîáùåíèé
FRSM ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåFRSM ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåFRSM ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåFRSM ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåFRSM ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåFRSM ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåFRSM ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåFRSM ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåFRSM ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåFRSM ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåFRSM ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Åëåíà! Ñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, ñêîëüêî Âàì ëåò, êóðèòe ëè Âû , äåëàëè ëè Âàì ñíèìîê ãðóäíîé êëåòêè è ïðåäëàãàëñÿ ëè ÊÒ, à íå ÌÐÒ?

Ñ ìîåé òî÷êè çðåíèÿ, çàêëþ÷åíèå ÌÐÒ, ñêàæåì, íå î÷åíü ïîäðîáíîå. Íå èñêëþ÷àþ, ÷òî íóæíî áóäåòü äîïîëíèòü èññëåäîâàíèÿ ÊÒ.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #20  
Ñòàðûé 13.12.2007, 20:37
Helena_K Helena_K âíå ôîðóìà Ïîë æåíñêèé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 21.05.2007
Ãîðîä: Íîâîñèáèðñê
Ñîîáùåíèé: 29
Helena_K *
Ìíå 39 ëåò, ÿ íå êóðþ è íèêîãäà íå êóðèëà, ôëþîðîãðàììó äåëàëà â ñåíòÿáðå, à ñíèìîê ãðóäíîé êëåòêè î÷åíü äàâíî. Ðàçíèöû ìåæäó ÊÒ è ÌÐÒ íå îáúÿñíÿëè, äàííûé òîì. öåíòð ñ÷èòàåòñÿ îäíèì èç ëó÷øèõ â íîâîñèáèðñêå, à ñìîòðåëè ìíå íàäïî÷å÷íèêè äëÿ ïîèñêà/èñêëþ÷åíèÿ ôåîõðîìîöèòîìû/àëüäîñòåðîìû. ÓÇÈ ñåðäöà äåëàëè íåäàâíî - åñëè íàäî - ïåðåïèøó äàííûå.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #21  
Ñòàðûé 13.12.2007, 20:57
Àâàòàð äëÿ FRSM
 FRSM  FRSM âíå ôîðóìà
ÂÐÀ×
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 12.06.2007
Ãîðîä: Airstrip One
Ñîîáùåíèé: 4,766
Ïîáëàãîäàðèëè 697 ðàç(à) çà 672 ñîîáùåíèé
FRSM ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåFRSM ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåFRSM ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåFRSM ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåFRSM ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåFRSM ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåFRSM ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåFRSM ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåFRSM ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåFRSM ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåFRSM ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Ñïàñèáî. Çíà÷èò, ÓÇÈ ñåðäöà íèêàêîé "ôèáðîìû" íå ïîêàçàë. Åñòü ëè âîçìîæíîñòü îáñóäèòü ñ Âàøè âðà÷îì íàïðàâëåíèå íà ÊÒ?

ß âíèìàòåëüíî ïðî÷èòàë Âàøó èñòîðèþ è ïîíèìàþ, ÷òî Âàøè âðà÷è èwóò.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #22  
Ñòàðûé 13.12.2007, 23:06
Rodionov Rodionov âíå ôîðóìà
Âåòåðàí ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 28.02.2004
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 9,764
Ïîáëàãîäàðèëè 804 ðàç(à) çà 733 ñîîáùåíèé
Rodionov ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåRodionov ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåRodionov ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåRodionov ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåRodionov ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåRodionov ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåRodionov ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåRodionov ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåRodionov ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåRodionov ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåRodionov ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Åëåíà, â êàêèõ óñëîâèÿõ áðàëè êðîâü äëÿ îïðåäåëåíèÿ àëüäîñòåðîíà? ˸æà â ïàëàòå ñðàçó ïîñëå ñíà?
Åñëè êðîâü âçÿòà â îáû÷íûõ óñëîâèÿõ, òî àíàëèç äèàãíîñòè÷åñêè íåèíôîðìàòèâåí.

 Âàøåé ñèòóàöèè (îáðàçîâàíèå íàäïî÷í÷íèêà + íèçêèé êàëèé) ÃÐÀÌÎÒÍÎÅ îïðåäåëåíèå àëüäîñòåðîíà/ðåíèíà ïðèíöèïèàëüíî âàæíî. Áîëåçíü, î êîòîðîé ìû äóìàåì, âî ìíîãèõ ñëó÷àÿõ ýôôåêòèâíî ëå÷èòñÿ.

Ðåçóëüòàòû àíàëèçà íà ìåòàíåôðèíû òîæå èìåþò çíà÷åíèå.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #23  
Ñòàðûé 14.12.2007, 02:37
Helena_K Helena_K âíå ôîðóìà Ïîë æåíñêèé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 21.05.2007
Ãîðîä: Íîâîñèáèðñê
Ñîîáùåíèé: 29
Helena_K *
Äà, ÓÇÈ ñåðäöà äåëàëè 2 ðàçà, ïîñëåäíèé ðàç - 10 íîÿáðÿ â îáëàñòíîé þîëüíèöå ã Íîâîñèáèðñêà - ìíå ñôîðìóëèðîâàëè ðåçóëüòàòû êàê "Ó âàñ î÷åíü õîðîøî ñîõðàíèâøååñÿ ñåðäöå" - ÿ ñïåöèàëüíî ñïðàøèâàëà âðà÷à ÓÇÈ, ò.ê. ïî ÝÊà áûëè âèäíû îòêëîíåíèÿ. ß ñäåëàþ ÊÒ, êîíå÷íî, íàäî òîëüêî ïîíÿòü - ãäå â Íîâîñèáèðñêå äåëàþò åãî ëó÷øå. Ñêàêèì âðà÷îì ìíå îáñóæäàòü íàïðàâëåíèå - ðàéîííûì òåðàïåâòîì? ðàéîííûì õèðóðãîì? îíêîëîãîì èç îáëàñòíîãî äèñïàíñåðà? êàðäèîëîãîì èç îáëàñòíîé áîëüíèöû? Èëè åùå ðàíî ãîâîðèòü ïðî îíêîëîãèþ?
Êîíå÷íî êðîâü âçÿòà â îáû÷íûõ óñëîâèÿõ. Ëåæà â ïàëàòå, ïîñëå ñíà - ýòî ôàíòàñòèêà. Ó íàñ ýòîò àíàëèç äåëàåò òîëüêî îäíà ÷àñòíàÿ êëèíèêà. Ïëþñ ê ýòîìó - ÿ ïèëà â òîò ìîìåíò èíäàï è êîíêîð (5 ìã). Ñåé÷àñ áåç èíäàïà - íî ïîêà ñ êîíêîðîì. Àäåêâàòíîé çàìåíû ìíå òåðàïåâò íå ïåðäëàãàåò, â îáëàñòíîé êàðäèîëîãèè òîæå - òîëüêî àëüáàðåë ñ àìëîäèïèíîì â íîðìàëüíûõ ãðàíèöàõ äàâëåíèå íå óäåðæèâàþò (ïî êðàéíåé ìåðå â ðàáî÷èå äíè). Ïðî íåäîñòîòàòî÷íóþ èíôîðìàòèâíîñòü ìíå óæå ñêàçàëè - ÿ îáäóìûâàþ âàðèàíòû çàáîðà êðîâè è îòïðàâêè åå â Ìîñêâó (ïðî îòêðóòèòü ïëàçìó, çàìîðîçèòü è äåðæàòü ïðè îïðåäåëåííîé òåìïåðàòóðå ìíå ïîíÿòíî). Íî ÿ âðÿä ëè ïîïàäó ê îáëàñòíîìó ýíäîêðèíîëîãó - çàïèñü óæå èäåò íà ÿíâàðü, õîòÿ ïî ïëàòíîìó ïðèåìó - âîçìîæíî ñìîãó è ê ýíäîêðèíîëîãó, è ê êàðäèîëîãó. ×òî íàäî ñäåëàòü åùå - ÿ ïðîñòî íàñòîëüêî îøàðàøåíà ðåçóëüòàòàìè ÌÐÒ, ÷òî äàæå ñîîáðàæàþ ñ òðóäîì. ß ïðàâèëüíî ïîíèìàþ, ÷òî ýòî - îíêîëîãèÿ (ôèáðîìà) è îïðåäåëèòü äîáðîêà÷åñòâåííàÿ èëè çëîêà÷åñòâåíàÿ ìîæíî òîëüêî ãèñòîõèìèåé ïîñëå îïåðàöèè? È åñëè òàê - äåëàòü ëè ìíå îïåðàöèþ â Íîâîñèáèðñêå èëè äîáèâàòüñÿ êâîòû íà Ìîñêâó? È êàê âîîáùå ïðîèñõîäèò âûäåëåíèå êâîòû? À ÊÒ ÷åãî íóæíà - ãðóäíîé êëåòêè? áðþøíîé ïîëîñòè? Âñåãî òåëà? È âîîáùå - ÷òî ìíå ñåé÷àñ (ïîøàãîâî) ñî âñåì ýòèì äåëàòü?
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #24  
Ñòàðûé 14.12.2007, 08:46
Rodionov Rodionov âíå ôîðóìà
Âåòåðàí ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 28.02.2004
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 9,764
Ïîáëàãîäàðèëè 804 ðàç(à) çà 733 ñîîáùåíèé
Rodionov ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåRodionov ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåRodionov ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåRodionov ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåRodionov ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåRodionov ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåRodionov ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåRodionov ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåRodionov ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåRodionov ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåRodionov ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Åëåíà, ÊÒ íå ïåðâîî÷åðåäíîé ìåòîä â äàííîé ñèòóàöèè. Åñòü èíôîðìàöèè îá îáðàçîâàíèè â íàäïî÷å÷íèêå è õîðîøî.
Áåç ãðàìîòíîãî çàáîðà êðîâè íà àëüäîñòåðîè è ðåíèí äèàãíîç ïîñòàâèòü íåâîçìîæíî - ýòî ïðîøëûé âåê.
Ïðè àëüäîñòåðîìå êàê ðàç òàêè "âòîðîé" àíàëèç (ïåðâûé ÄÎËÆÅÍ ÁÛÒÜ ë¸æà), âçÿòûé â ïðîöåäóðíîì êàáèíåòå, ìîæåò áûòü íîðìàëüíûì. Ýòî òîæå êëþ÷ ê äèàãíîçó. Íî ïðè íàëè÷èè âûñîêîãî "ïåðâîãî" è íèçêîãî ðåíèíà.
Äîáèâàéòåñü êâîòû â Ìîñêâó òîãäà. Íîâîñèáèðñê íàñ ïîêà ñèëüíî îãîð÷àåò.
Ïðîìåæóòî÷íûé âàðèàíò - îáñóæäàòü ñ ÝÍÖåì òðàíñïîðòèðîâêó êðîâè.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #25  
Ñòàðûé 14.12.2007, 13:53
Helena_K Helena_K âíå ôîðóìà Ïîë æåíñêèé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 21.05.2007
Ãîðîä: Íîâîñèáèðñê
Ñîîáùåíèé: 29
Helena_K *
Äà ÿ ïðî ñåðäöå - è ôèáðîìó. Ïðî ïå÷åíü è öèððîçíûå èçìåíåíèÿ. Ïðî ïî÷êè è ñåëåçåíêó. Ñ ýòèì-òî ÷òî äåëàòü? C ýíäîêðèíîëîãèåé-òî òåïåðü ïðèìåðíî ïîíÿòíî âñå, êðîìå ìåõàíèçìà ïîëó÷åíèÿ êâîòû. À âîò ïðî ñåðäöå áû - ýòî àðòåôàêò èëè òàêè ïîäîçðåíèå íà îíêîëîãèþ?
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #26  
Ñòàðûé 14.12.2007, 14:47
Àâàòàð äëÿ FRSM
 FRSM  FRSM âíå ôîðóìà
ÂÐÀ×
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 12.06.2007
Ãîðîä: Airstrip One
Ñîîáùåíèé: 4,766
Ïîáëàãîäàðèëè 697 ðàç(à) çà 672 ñîîáùåíèé
FRSM ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåFRSM ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåFRSM ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåFRSM ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåFRSM ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåFRSM ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåFRSM ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåFRSM ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåFRSM ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåFRSM ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåFRSM ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Ó÷èòûâàÿ íîðìàëüíîñòü ÓÇÈ ñåðäöà, ÿ äóìàþ, ÷òî ÌÐÒ ïîêàçàë ïîìåõè èëè íîðìàëüíûé æèðîâîé ñëîé ïåðèêàðäà. Îáîñíîâàííûõ ïðèàíàêîâ öèððîçà -íåò, äà è íîðìàëüíûé äèàìåòð æ¸ë÷íîãî ïðîòîêà - 6 ìì.

×òî â íàäïî÷å÷íèêå - ðàçáåð¸ìñÿ, êîãäà áóäóò ãîòîâû âñå àíàëèçû.

Î÷åíü ÷àñòî ìàëåíüêèå îïóõîëè íàäïî÷å÷íèêîâ îòíîñÿòñÿ ê êàòåãîðèè íîðìû.

ß íå ñîãëàñåí ñ çàêëþ÷åíèåì ÌÐÒ, óâåðåí, ÷òî ìíîãîå ïðåóâåëè÷åíî, ò.ê. âàøè ñïåöèàëèñòû ïî ÌÐÒ íàõîäÿòñÿ â ñòàäèè îáó÷åíèÿ.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #27  
Ñòàðûé 12.01.2008, 17:37
Helena_K Helena_K âíå ôîðóìà Ïîë æåíñêèé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 21.05.2007
Ãîðîä: Íîâîñèáèðñê
Ñîîáùåíèé: 29
Helena_K *
×òî-òî íå ïîëó÷àåòñÿ ó ìåíÿ ñ àíàëèçîì íà ðåíèí íè÷åãî õîðîøåãî. Äîãîâîðèëàñü â ëàáîðàòîðèè ÝÍÖ, ÷òî ñäåëàþò ìíå àíàëèçû ïî çàìîðîæåííîé ïëàçìå, óòî÷íèëà ñ DHL, ÷òî äîâåçóò íîðìàëüíî çàìîðîæåííóþ ïëàçìó - è âîò âûÿñíÿþ 4 äåíü ïîäðÿä, ãäå â ìåä. öåíòðàõ åñòü âàêóòåéíåðû ñ ÝÄÒÀ, è êòî ñìîæåò ñäåëàòü íîðìàëüíî ïðåäèàãíîñòèêó - òî åñòü îòêðóòèòü êàê ïîëîæåíî, ïðè ñîîòâåòñòâóþùåé òåìïåðàòóðå è îáîðîòàõ, èìåííî â âàêóòåéíåðå. Ïîêà äàæå çàöåïîê íåò. Íåóæåëè ãîðìîíû âñå ìåðÿþòñÿ â ñûâîðîòêå?
Ðåçóëüòàòû àíàëèçîâ íà ìåòàíåôðèí/íîðìåòàíåôðèí â ñóòî÷íîé ìî÷å -36/45. Ýòî çíà÷èò ÷òî ôåîõðîìîöèòîìû íåò? Êàëèé ïî àíàëèçó îò 16.12.07 - 3,49. Íà ñëåäóþùåé íåäåëå ñäåëàþ ñíîâà. Ó ìåíÿ ñíîâà íå äåðæèòñÿ äàâëåíèå - âå÷åðîì äî 160/90, õîòÿ àìëîäèïèí â êîíöå äåêàáðÿ áûë óâåëè÷åí äî 10 ìã. Âî ðòó ïîñòîÿííî ñîëîíî, íî÷üþ ìî÷åèñïóñêàíèå ïîâûøåííîå - 2-3 ðàçà âñòàþ. Íî äàâëåíèå íå ïîäíèìàåòñÿ ðåçêî-êðèçîâî, à ïðîñòî ïîëçåò ââåðõ â òå÷åíèå äíÿ, ïðèîïóñêàÿñü ïðè ïðèåìå àëüáàðåëà. Ñåðäöå íîåò ïðàêòè÷åñêè ïîñòîÿííî, àêòèâíàÿ äåÿòåëüíîñòü âûçûâàåò îäûøêó. Êîíñóëüòàöèÿ ýíäîêðèíîëîãà â ñëåäóþùèé ÷åòâåðã. Íàäåþñü, ÷òî äî ýòîãî âðåìåíè ÿ âñå æå íàéäó êëèíèêó, ñïîñîáíóþ íîðìàëüíî ñäåëàòü ïðåäèàãíîñòè÷åñêèé ýòàï äëÿ àíàëèçà ðåíèíà. À ìîæíî áåç àêòèâíîñòè ðåíèíà òî÷íî îïðåäåëèòü, ÷òî ýòî àëüäîñòåðîíïðîäóöèðóþùàÿ îïóõîëü èëè íåò?
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #28  
Ñòàðûé 12.01.2008, 18:19
Rodionov Rodionov âíå ôîðóìà
Âåòåðàí ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 28.02.2004
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 9,764
Ïîáëàãîäàðèëè 804 ðàç(à) çà 733 ñîîáùåíèé
Rodionov ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåRodionov ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåRodionov ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåRodionov ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåRodionov ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåRodionov ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåRodionov ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåRodionov ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåRodionov ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåRodionov ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåRodionov ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Helena_K Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
Ðåçóëüòàòû àíàëèçîâ íà ìåòàíåôðèí/íîðìåòàíåôðèí â ñóòî÷íîé ìî÷å -36/45. Ýòî çíà÷èò ÷òî ôåîõðîìîöèòîìû íåò?
Äà, íîðìàëüíàÿ ýêñêðåöèÿ ìåòàíåôðèíîâ íà 99% ïîçâîëÿåò óòâåðæäàòü, ÷òî ôåîõðîìîöèòîìû íåò.
Öèòàòà:
À ìîæíî áåç àêòèâíîñòè ðåíèíà òî÷íî îïðåäåëèòü, ÷òî ýòî àëüäîñòåðîíïðîäóöèðóþùàÿ îïóõîëü èëè íåò?
Íåò, àëüäîñòåðîí èìååò ñìûñë ñìîòðåòü òîëüêî â ïàðå ñ ðåíèíîì. Ñàìî ïî ñåáå îáíàðóæåíèå ïîâûøåííîãî àëüäîñòåðîíà (äîïóñòèì) íå ïîçâîëÿåò óòâåðæäàòü, ÷òî ïðè÷èíà ãèïåðòîíèè â íàäïî÷å÷íèêå.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #29  
Ñòàðûé 12.01.2008, 19:29
Helena_K Helena_K âíå ôîðóìà Ïîë æåíñêèé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 21.05.2007
Ãîðîä: Íîâîñèáèðñê
Ñîîáùåíèé: 29
Helena_K *
Ïîíÿëà, ïðîäîëæàþ óñêîðåííî èñêàòü âîçìîæíîñòü ïðàâèëüíî ñîáðàòü ïëàçìó äëÿ îòïðàâêè â Ìîñêâó. Âîò òîëüêî ó ìåíÿ íå ïîëó÷àåòñÿ ñ îòìåíîé êîíêîðà - íèêàê. Èäåò òàõèêàðäèÿ äî 100, ïðîñòî ñîâñåì ïëîõî. Ïðàâèëüíîÿ ïîíèìàþ, ÷òî áåòà-áëîêàòîðû èçìåíÿþò ìåòàáîëèçì àëüäîñòåðîíà?
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #30  
Ñòàðûé 12.01.2008, 19:35
Àâàòàð äëÿ Melnichenko
Melnichenko Melnichenko âíå ôîðóìà
ÂÐÀ×
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 26.07.2001
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 117,282
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 26
Ïîáëàãîäàðèëè 33,625 ðàç(à) çà 32,699 ñîîáùåíèé
Melnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Åñëè ðåíèí íóëåâîé, áåòà - áëîêàòîðû åãî íå ïîäíèìóò, òàê ÷òî íå ñóòü
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
Îòâåò



Âàøè ïðàâà â ðàçäåëå
Âû íå ìîæåòå ñîçäàâàòü òåìû
Âû íå ìîæåòå îòâå÷àòü íà ñîîáùåíèÿ
Âû íå ìîæåòå ïðèêðåïëÿòü ôàéëû
Âû íå ìîæåòå ðåäàêòèðîâàòü ñîîáùåíèÿ

BB êîäû Âêë.
Ñìàéëû Âêë.
[IMG] êîä Âêë.
HTML êîä Âûêë.



×àñîâîé ïîÿñ GMT +3, âðåìÿ: 20:45.




Ðàáîòàåò íà vBulletin® âåðñèÿ 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.